Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот так совпало, что обоим нравится только так и никак иначе...

А я еще такое иногда видел: на протяжении длинного текста герои ебутся только в одной раскладке, причем во всех смыслах, и поведенчески и технически, все это время один хочет попробовать и по-другому тоже (в слэше обычно принимающий партнер или подчиняющийся, чаще всего это совпадает), второй не хочет, под конец второй королевский подарок делает первому: давай, говорит, попробуем таки по-другому. Вот-вот уже, вот-вот, они начинают... и первый передумывает. Нет, говорит первый, будем и дальше ебаться только так, как еблись, и более никак.

Что это было? думает читатель.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не фандомный фанат и даже не тру слэшер, зато я лгбт анон, много общающийся с лгбт обоих полов, и для меня такие моменты в текстах в первую очередь - как бы напоминание об искусственной, фетишистской природе слэша.

Вот да, я не лгбт анон, так что могу конечно ошибаться, но все фиксированные раскладки меня частенько вышибают из текста дисбиливом. Как-то в моем представлении люди о таких вещах обычно разговаривают, а не молча принимают ту позу, которая в шапке написана и дальше ведут себя как сомец и сучка до конца фика даже вне постели.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

все фиксированные раскладки меня частенько вышибают из текста дисбиливом. Как-то в моем представлении люди о таких вещах обычно разговаривают, а не молча принимают ту позу, которая в шапке написана и дальше ведут себя как сомец и сучка до конца фика даже вне постели.

+1
В слэше бесит когда без разговоров и обсуждений кто что хочет переходят к анальному сексу и нижний даже не спросит с какого хера это ему задницу подставлять.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Иногда всплывает, я одного такого фандомного автора знаю, автор может написать 50к слов приключений без малейших намеков на, но стоит героям войти в эротический контекст, сразу туши свет.

Сорри, но не верю.
Я встречал ситуации, когда читателям так нравился текст, что они сами себя обманывали, игнорируя все признаки сомцесучности, пока не доходило до постели, и там у них бомбило.
Или ситуации, когда по факту сомцесучек не было, но читатель бякнулся об ту же раскладку и сам себя накрутил.
Или ситуации, когда раскладка обоснована в тексте, но читателю такой обоснуй показался недостаточным или сквикнул его.

Такого, чтобы автор весь текст писал годноту без намеков на эти тропы, а потом в постельной сцене бац гетеронормативность и ломка характеров не видел ни разу.

Я не фандомный фанат и даже не тру слэшер, зато я лгбт анон, много общающийся с лгбт обоих полов, и для меня такие моменты в текстах в первую очередь - как бы напоминание об искусственной, фетишистской природе слэша.

Мне так нравится эта убежденность в том, что а)среди слэшеров ЛГБТ, конечно же, нет и б)Что ЛГБТ это хайвмайнд, и всем в нем нравится то же, что тебе и твоим друзьям.

Кстати как минимум один цисгендерный гей породил то самое Okane ga Nai, значит ли это теперь, что оно не фетишистское, не искусственное и не гетеронормативное? 

Отредактировано (2019-12-06 20:36:29)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как можно по взгляду понять три абзаца текста?

для меня вообще загадка эти гребаные выражения в глазах.
"и любовь засветилась в его глазах"
все, что я могу представить, это как у него в глазах загорелись лампочки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и ломка характеров

Необязательно ломать характеры для поднятой брови читателя, достаточно, чтобы по умолчанию оба "приняли ту позу, что в шапке написана", оба по умолчанию посчитали это единственным подходящим вариантом, и это внезапное совпадение никак не комментировалось.

и всем в нем нравится то же, что тебе и твоим друзьям

А при чем тут нравится? Речь идет о несовпадении жанровых условностей с реальностью. Примерно то лицо, с которым капитан корабля читает про пиратов, понятно, что пираты это не реалистичная морская проза, но рофл.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Речь идет о несовпадении жанровых условностей с реальностью.

Бляяя. Читай мемуары. 
мимокрокодил.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сорри, но не верю.

Например, звезды фандома Клеймор, единственные, кто на русском пишет слэш макси. Они даже сами об этом как-то в комментах писали, типа, ну такие у нас кинки, пишем и будем писать для своего фана именно так.
Анон читал кое-что, прифигел слегка от контрастного душа, как будто сюжетную часть писали одни авторы, а отношенчески-порнографическую кто-то из топа фикбука.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А при чем тут нравится? Речь идет о несовпадении жанровых условностей с реальностью. Примерно то лицо, с которым капитан корабля читает про пиратов, понятно, что пираты это не реалистичная морская проза, но рофл.

Довольно странное приосанивание, учитывая что автор слэша тоже может относиться к лгбт. И что опыт у всех людей людей разный, как и предпочтения. И что часто опыт это одно, сексуальные фантазии другое, а секс-сцены в художественном произведении вообще третье.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон читал кое-что, прифигел слегка от контрастного душа, как будто сюжетную часть писали одни авторы, а отношенчески-порнографическую кто-то из топа фикбука.

Если отношенчески-порнографичную, значит оно таки не внезапно вылезло, и задолго до постельной сцены было очевидно что к чему. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Довольно странное приосанивание, учитывая что автор слэша тоже может относиться к лгбт. И что опыт у всех людей людей разный, как и предпочтения. И что часто опыт это одно, сексуальные фантазии другое, а секс-сцены в художественном произведении вообще третье.

Автор мертв (с). И это не приосанивание, это пояснение реакции. У меня есть знакомая, которая работает в детском саду, и у нее этакое втф постоянно от штампов про маленьких детей в фильмах, особенно голливудских.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если отношенчески-порнографичную, значит оно таки не внезапно вылезло, и задолго до постельной сцены было очевидно что к чему. 

Возможно, в этом случае так и есть, но по теме треда и это тоже заебавший штамп.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Например, звезды фандома Клеймор, единственные, кто на русском пишет слэш макси

мне нравятся их тексты, но такая печаль, что я не разделяю их отп ( читаю и плачу

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Довольно странное приосанивание, учитывая что автор слэша тоже может относиться к лгбт. И что опыт у всех людей людей разный, как и предпочтения. И что часто опыт это одно, сексуальные фантазии другое, а секс-сцены в художественном произведении вообще третье.

Автор мертв (с). И это не приосанивание, это пояснение реакции. У меня есть знакомая, которая работает в детском саду, и у нее этакое втф постоянно от штампов про маленьких детей в фильмах, особенно голливудских.

Ну значит твоя знакомая не очень умная и не понимает, как работают художественные произведения, могу только посочувствовать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон читал кое-что, прифигел слегка от контрастного душа, как будто сюжетную часть писали одни авторы, а отношенчески-порнографическую кто-то из топа фикбука.

Если отношенчески-порнографичную, значит оно таки не внезапно вылезло, и задолго до постельной сцены было очевидно что к чему. 

У меня пару раз такое было, когда я сюжетную часть читал запоем, а из отношенчески-порнографической выбегал с воплями "уберите этот фикбук с сомцесучками из моей отпшки", и дело было не в том, что оно вообще нигде не вылезало до, а в концентрации. Когда какие-то отдельные мелкие моменты всплывают один раз в несколько тысяч слов и когда они сконцентрированы в одной постельной сцене, впечатление очень разное, и на какие-то мелочи я глаза легко закрывал или совсем их не замечал, ну, например, один из героев чуть менее решительный и чуть больше сомневается, чем на мой взгляд было в каноне, ну так если я буду искать идеальный фик с идеальным попаданием в фанон - придется вообще ничего не читать, да и канон, может, фильм или мультик был, а тут пов героя, может, он и там сомневался, просто из его головы оно иначе выглядит - в общем, не оос даже, а чуть другой взгляд на персонажа, впечаnление т фика не портит и читать не мешает, а потом постельная сцена и герой превращается в сучку, которая краснеет, стесняясь снять штаны, потом падает в обморок при виде члена и истекает смазкой, даром, что не омегаверс, потому что сюжет-то автор пишет неплохо, а вот кинки у него вот такие.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И это не приосанивание, это пояснение реакции

Если продолжать твою аналогию с капитаном, то скорее так:
Человек, пару раз сплавлявшийся на байдарках, читает книгу про пиратов и бомбит, что не сталкивался с парусами и мачтами, а значит всего этого не существует, автор глупый и пишет какую-то антиреалистичную дичь.
Имхо, в данном случае глупый совсем не автор.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А как вообще можно обосновать раскладку? Это же просто позиция в сексе, там весь обоснуй может сводиться тупо к "мне так нравится/хочется" — и этого достаточно. Не?
Сомцесучность это всё-таки другое, да и она обычно лезет в тексте изо всех щелей, не пропустишь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человек, пару раз сплавлявшийся на байдарках, читает книгу про пиратов и бомбит, что не сталкивался с парусами и мачтами, а значит всего этого не существует, автор глупый и пишет какую-то антиреалистичную дичь.

То есть даже если у автора байдарка взмахнула крыльями и полетела в космос, автор прав а читатель - дурак, который маловато на байдарках плавал, чтобы на непогрешимых и всегда идеально во всем разбирающихся авторов наговаривать? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человек, пару раз сплавлявшийся на байдарках, читает книгу про пиратов и бомбит, что не сталкивался с парусами и мачтами, а значит всего этого не существует, автор глупый и пишет какую-то антиреалистичную дичь.

То есть даже если у автора байдарка взмахнула крыльями и полетела в космос, автор прав а читатель - дурак, который маловато на байдарках плавал, чтобы на непогрешимых и всегда идеально во всем разбирающихся авторов наговаривать? 

Анон, ты передергиваешь. Речь, я напомню, о текстах где герои не поменялись ролями в процессе секса, ты реально думаешь, что это встречается так же редко, как летающие байдарки?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесят до трясучки всякие читатели по взглядам.

 
Анона бесят, когда по глазам сразу видят, как много персонаж стродал, так много пережил, и теперь у него такая мудрость во взгляде, такой опыт, что окружающие в шоке от одного взгляда в них.

для меня вообще загадка эти гребаные выражения в глазах.

Подозреваю, что имеются в виду микровыражения и мимика всего лица, по которым человеки таки могут читать. Но, конечно, не со стопроцентной точностью, как иногда любят описывать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну значит твоя знакомая не очень умная и не понимает, как работают художественные произведения, могу только посочувствовать.

И вот так в треде заебавших штампов и приемов выяснили, что заебавшие штампы и приемы это важная и неотъемлемая часть художественных произведений. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А как вообще можно обосновать раскладку? Это же просто позиция в сексе, там весь обоснуй может сводиться тупо к "мне так нравится/хочется" — и этого достаточно. Не?
Сомцесучность это всё-таки другое, да и она обычно лезет в тексте изо всех щелей, не пропустишь.

Я вот тоже не понимаю, но есть категория людей, для которых если в подробностях не прописали швитое ОНИМЕНЯЮТСЯ, то уже сомчесучки без права апелляции.
Отдельно орно, когда такие претензии предъявляют к текстам, где подробного описания секса вообще не было. Или, как выше был пример, когда постельная сцена одна ближе к финалу, герои после нее продолжают общаться на равных, и ничего не говорит о том, что они и дальше трахались в той же раскладке.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Речь, я напомню, о текстах где герои не поменялись ролями в процессе секса

Хм, а я так понял, что скорее о текстах, где герои и не задумываются о ролях в сексе, будто один из персонажей не м, а ж, и потому вопроса не возникает, кто кого ебет, даже если у них отношения только начались. Или вообще первый секс.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну значит твоя знакомая не очень умная и не понимает, как работают художественные произведения, могу только посочувствовать.

И вот так в треде заебавших штампов и приемов выяснили, что заебавшие штампы и приемы это важная и неотъемлемая часть художественных произведений. 

То, что художественные произведения не должны на 100% соответствовать реальности, это вообще не штамп.
Если тебя любые отличия от твоего личного жизненного опыта так напрягают, то тебе остаётся только мемуары читать, причем свои собственные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

для меня вообще загадка эти гребаные выражения в глазах.
"и любовь засветилась в его глазах"

Ну, некоторые актёры так умеют. И озорно глазами сверкать, и влюблённо сиять всем лицом, и вообще.