Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#11176 2019-10-01 18:49:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
мне кстати интересно за что любят тему избранности, тоже без подъеба
Ну в моих любимых канонах это не примитив вида "ололо, я тупой, но с врождённой вундервафлей и щас всех порублю, не напрягаясь". В моих любимых канонах это:
1) Ответственность. Кто-то с ответственностью справляется, кто-то нет, отличная почва для character study.
2) Ученичество. Опять же, я не читаю и не смотрю каноны, где герой крут самим фактом и ему не надо учиться. Вот как он работает над своей силой - это интересно.
3) Раскрытие персонажа. Часто это не просто рандомные абилки, а метафоры качеств и умений, которые у человека есть. Кто-то воплощает книжных персонажей в реальность, кто-то летать умеет, кто-то мысли читает - и это всё работает на образ же.
#11177 2019-10-01 18:50:48
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну в моих любимых канонах
а что за каноны, анош?
#11178 2019-10-01 18:53:14
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Меня этот штамп бесит, поскольку я воспринимаю его как укор. Вон, мол, обычный чел аж в среде суперов пробился, а какие оправдания твоей уёбищности есть у тебя, обычного среди обычных?
#11179 2019-10-01 18:56:45
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Меня этот штамп бесит, поскольку я воспринимаю его как укор. Вон, мол, обычный чел аж в среде суперов пробился, а какие оправдания твоей уёбищности есть у тебя, обычного среди обычных?
интересно, а я наоборот воспринимаю как укор избранность. Типа вот люди чмошники по сравнению с магами, наш герой думал что он чмошник но слава богу, обошлось, он не ущербный, он такой как все.
не знаю, у меня ощущение что в таких вселенных люди с силами поставлены на пьедестал высшей расы, а учитывая что там часто поднимаются темы что не надо порабощать обычных людей и все равны, то это странно.
#11180 2019-10-01 18:58:09
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
#11181 2019-10-01 18:59:34
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
у меня ощущение что в таких вселенных люди с силами поставлены на пьедестал высшей расы
Большая сила - это большая ответственность, но и большие возможности 
#11182 2019-10-01 19:00:24
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да хоть ГП тот же. Скажите, что способности местных магов - это
ну ГП это как раз пример истории про обычного мальчика который хуево жил, но вдруг хоп, ты избранный и богатый и пророчество есть про то каким ты станешь клевым
#11183 2019-10-01 19:02:10
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
мне интереснее смотреть как в разных ситуациях поведет себя обычный человек, тк я могу примерить его поведение на себя; во всяких мирах где все супергерои/маги и т.п., человек без способностей кмк выглядит интереснее и уникальнее всех остальных.
Плюс много.
#11184 2019-10-01 19:02:25
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Лично я люблю таких героев за то, что им приходится добирать иными качествами. Им приходится хитрить, блефовать, продумывать планы вместо того, чтобы взять и уебать.
А я прямо дрочу на такое.
в целом мне нравится когда герой должен приложить усилия и не нравится когда кто то получает все просто так, при этом как правило этот кто то еще и личность достаточно убогая и за исключением супер способностей ничего из себя не представляет.
не, аноны, вот тут я с вами как раз на 146% соглашусь, потому что самый большой мой кинк - это как раз главгеройская смекалка. я, собственно, почему и упомянула в списке такой "обычности" отсутствие сообразительности и то, что основной сюжет проходит мимо. ну то есть, один из моих любимых персонажей эвер - барбара гордон в режиме оракула. человек, который и так изначально не обладал суперспособностями, но за счет ума, гаджетов и атлетизма не уступал металюдям - а потом остался только ум. ну и гаджеты, но их тоже пришлось собирать самостоятельно.
А можно пример?
ну, душу излить захотелось из-за фиков. в одном моем ОТП А - суперталантливый гений из числа персонажей первого плана, а Б - крепкий середнячок из массовки. в принципе, у Б есть канонные намеки на наличие всяких разных талантов, но поскольку он из массовки, это никак не раскрывается. и некоторые авторы любят писать длинные фики от лица Б, где он мало того, что не может принимать участия в многочисленных интригах по факту отсутствия талантов, и вынужден наблюдать за сюжетными перипетиями А с обочины, он в них еще и не втыкает. вот такое сочетание доставляет мне душевные страдания.
#11185 2019-10-01 19:02:36
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Меня этот штамп бесит, поскольку я воспринимаю его как укор. Вон, мол, обычный чел аж в среде суперов пробился, а какие оправдания твоей уёбищности есть у тебя, обычного среди обычных?
У Голотвиной есть несколько книг о пацане, который нечаянно надел плащ местного колдуна из знати (а за это сразу смертная казнь) и ему пришлось изворачиваться ужом, защищая никому ненужную крепость в ебенях от нашествия уже настоящих колдунов. Читать было интересно и не обидно.
В первой книге из трилогии Скитальцы гг - маг, лишившийся силы. А все помнят, что он огого, и требует от него огого. А он ничто. И тоже обманывает, иногда удачно, иногда не особенно. Тоже приятно читать про человека, который не обладает навыками, которые от него ожидают, но при этом живет.
#11186 2019-10-01 19:04:39
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да хоть ГП тот же.
гарри как раз получил стартовый капитал в виде магии, палочки, денег и славы просто так, снисхуя. это потом ему пришлось прикладывать усилия для других задач, а на старте там никаких стараний не было, просто подфратило родиться избранным.
#11187 2019-10-01 19:05:26
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
ну ГП это как раз пример истории про обычного мальчика который хуево жил, но вдруг хоп, ты избранный и богатый и пророчество есть про то каким ты станешь клевым
Эээ. Ээээээ. Ээээээээээ...
То есть, для тебя он не учился, не преодолевал, не нёс ответственность? Просто хоп, избранный, на конфетку? И похуй, что твоя жизнь тебе больше, по сути, не принадлежит.
Если через такую призму смотреть, я понимаю, почему тебя бесят герои со способностями.
#11188 2019-10-01 19:06:57
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
мне кстати интересно за что любят тему избранности, тоже без подъеба
Я люблю, когда избранному эта избранность и прилагающаяся ответственность за что-то там нафиг не упали, и он всячески пытается от нее избавиться.
#11189 2019-10-01 19:07:24
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
гарри как раз получил стартовый капитал в виде магии, палочки, денег и славы просто так, снисхуя. это потом ему пришлось прикладывать усилия для других задач, а на старте там никаких стараний не было, просто подфратило родиться избранным.
Ну, справедливости ради, магия его на фоне таких же магов не выделяла, а от славы было больше проблем, чем профита.
#11190 2019-10-01 19:07:51
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Я люблю, когда избранному эта избранность и прилагающаяся ответственность за что-то там нафиг не упали, и он всячески пытается от нее избавиться.
#11191 2019-10-01 19:08:20
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
В мире, где маги это илитка, а остальные быдломаглы, именно Гарри оказался магом, да еще с особенной историей. И богатым.
Не Филчем, который в мире магии - никто и ничто, уборщик в школе, а сразу илитка. Так что, да Поттер не подходит.
#11192 2019-10-01 19:09:27
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
гарри как раз получил стартовый капитал в виде магии, палочки, денег и славы просто так, снисхуя.
Деньги - это тупо наследство, его и обычные родители могли оставить. Палочка - просто атрибут, который нужно купить к школе, откуда тут "нисхуя"? Слава для него была расплатой за бытность крестражом человека, который убил его мать. И даже магии он учился, лажая и терпя странных преподов, как любой ученик.
Ну да,
Если через такую призму смотреть, я понимаю, почему тебя бесят герои со способностями.
Какая бы у них ни была история, для тебя это будет "получили нисхуя".
#11193 2019-10-01 19:10:29
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
В мире, где маги это илитка, а остальные быдломаглы, именно Гарри оказался магом, да еще с особенной историей. И богатым.
Не Филчем, который в мире магии - никто и ничто, уборщик в школе, а сразу илитка. Так что, да Поттер не подходит.
Чем он не подходит? И почему герой должен быть "никем и ничем"?
#11194 2019-10-01 19:13:00
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Деньги - это тупо наследство, его и обычные родители могли оставить. Палочка - просто атрибут, который нужно купить к школе, откуда тут "нисхуя"? Слава для него была расплатой за бытность крестражом человека, который убил его мать. И даже магии он учился, лажая и терпя странных преподов, как любой ученик.
начались жопочтения, переход на личности и прочая хуйня. смысла отвечать не вижу, ты через стенку в своей голове других не услышишь.
#11195 2019-10-01 19:14:40
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
В мире, где маги это илитка, а остальные быдломаглы, именно Гарри оказался магом, да еще с особенной историей. И богатым.
Потому что он главный герой книги про волшебников. Там 99% действующих лиц волшебники, он своей магией не выделяется.
А богатство его вроде особой роли не играло. Ну, сладости себе мог купить и подарки друзьям) Он там не самый состоятельный.
#11196 2019-10-01 19:16:39
#11197 2019-10-01 19:18:08
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Не Филчем, который в мире магии - никто и ничто, уборщик в школе, а сразу илитка. Так что, да Поттер не подходит.
мне, кстати, было бы интересно почитать историю если бы вместо Гарри, был бы кто-то вроде Филча. Типа попал мальчик в школу, а способностей нет, а опасности и враг все равно есть. И вот этот мальчик пытается в мире магов использовать, не магию, а другие абилки и знания. Тем более в первых книгах Гарри магию не особо использовал, там вполне можно было найти альтернативу с помощью смекалки
#11198 2019-10-01 19:20:23
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
И вот этот мальчик пытается в мире магов использовать, не магию, а другие абилки и знания.
МРМ 
#11199 2019-10-01 19:21:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Типа попал мальчик в школу, а способностей нет
Без способностей к магии в Хогвартс не поступишь) Будь Гарри сквибом, он бы там не учился.
#11200 2019-10-01 19:23:37
- Анон