Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"конечно жалко что наш гг помер, но теперь мы будем любить тебя ты же тот же человек!"

Да, меня такое тоже цепляет. Я при этом люблю всякие путешествия между параллельными мирами и тайм-трэвелы, но обидно, когда этот вопрос вообще самими персонажами не поднимается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и сам герой у которого на руках возлюбленная(ный), родители и друзняшки померли, он что так вот легко впустит в свою жизнь людей с их лицами? это что с психикой должно творится?

Анона бесит, если вначале эта тема вроде поднимается, а потом дропается. Типа, я так страдаю, так страдаю, они выглядят так же, но не те! А потом хоп, и норм все. И не то что показано, как перс смирился, просто автор перестал с определенного момента про это упоминать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня жутко бесит когда один из героев умирает/пропадает в черной дыре/стирается из реальности, а потом из другого мира вываливается его альтверсия, у которой все плохо и все любимые сдохли, и его возлюбленная(ный), родители и друзняшки такие "конечно жалко что наш гг помер, но теперь мы будем любить тебя ты же тот же человек!" НИХУЯ! это блядь не работает, он блядь другой, у него своя жизнь была, у него другой бэкграунд. и люди вот так по щелчку заменяющие действительно дорогого и любимого человека его копией это как вообще? и сам герой у которого на руках возлюбленная(ный), родители и друзняшки померли, он что так вот легко впустит в свою жизнь людей с их лицами? это что с психикой должно творится?
сюка. каждый раз как вижу так бомбит.

То есть если бы я поступил, например, в другой вуз, это был бы не я?  Меня всегда удивляет эта точка зрения, как у тебя. У человека может быть другой жизненный опыт, но в целом он тот же, кардинально люди редко меняются.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть если бы я поступил, например, в другой вуз, это был бы не я?   Меня всегда удивляет эта точка зрения, как у тебя. У человека может быть другой жизненный опыт, но в целом он тот же, кардинально люди редко меняются.

Да, не ты. Потому что другой вуз наверняка повлел бы другие знакомства, другую работу,другие случайности и в итоге - другой опыт. Текущий ты и ты, у которого жизнь много лет назад пошла иначе, были бы другими.
Насчет кардинальности - ну, в мире есть много людей, наверняка похожих, и сильно, на тебя. На твою мать, на твоего отца, на твоего партнера или друга. Ну там жизнь другая, ВУЗ другой, а они похожи.
И хоть кто-то из них - типа то же, что и твой отцематьпартнеродруг? Кто-то из похожих на тебя ребят из другого вуза - это ты, которым можно тебя заменить?

Отредактировано (2019-09-26 20:17:53)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть если бы я поступил, например, в другой вуз, это был бы не я?  Меня всегда удивляет эта точка зрения, как у тебя. У человека может быть другой жизненный опыт, но в целом он тот же, кардинально люди редко меняются.

да я считаю это был бы уже не ты. я кнчн не люблю Лукьяненко, но у него был хороший рассказ на эту тему: мужик слетал в прошлое что-то там исправить и когда вернулся у его девушки поменялись вкусы и привычки и он понял что это уже другой человек и задумался что ж люди друг в друге любят.
если бы я пошел в другой институт у меня сложился бы совсем другой круг общения или вообще бы не сложился, у меня была бы другая работа, я бы не познакомился с мужем потому что работа нас свела и т.д.
совсем другая судьба и другой человек бы был.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но у него был хороший рассказ на эту тему: мужик слетал в прошлое что-то там исправить и когда вернулся у его девушки поменялись вкусы и привычки

Не совсем так: он поменял её гены, устроив так, что кто-то из её предков зачала не от мужа, а от его брата-близнеца, потому что иначе они вроде бы не могли вступить в брак, у мужа того с генами что-то не то было.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

о, даже так. извините, давно читал и помню плохо))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня жутко бесит когда один из героев умирает/пропадает в черной дыре/стирается из реальности, а потом из другого мира вываливается его альтверсия, у которой все плохо и все любимые сдохли, и его возлюбленная(ный), родители и друзняшки такие "конечно жалко что наш гг помер, но теперь мы будем любить тебя ты же тот же человек!" НИХУЯ! это блядь не работает, он блядь другой, у него своя жизнь была, у него другой бэкграунд. и люди вот так по щелчку заменяющие действительно дорогого и любимого человека его копией это как вообще? и сам герой у которого на руках возлюбленная(ный), родители и друзняшки померли, он что так вот легко впустит в свою жизнь людей с их лицами?

все разные, анон
я вот  рыдал бы взахлеб от счастья если б мне хотя бы альтернативновселенных дали тех, кого я потерял

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне кажется, я уже приносил этот заебамп, но сейчас смотрю один сериал и там снова он.
Ненавижу, когда герой, который знает, что он пьяным творит хуергу/лезет в постель с хуй знает кем/становится агрессивном, идет с компанией и напивается. Сука, ну, ты же знаешь, что это тебе кроме геморроя ничего не приносит, нахуя ты пьешь тогда?! Ну, растягивай стакан весь вечер, принимай антипохмелин и прочее, вообще не пей! Зачем?!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сука, ну, ты же знаешь, что это тебе кроме геморроя ничего не приносит, нахуя ты пьешь тогда?

Назад в будущее-3 
Док. Всего один глоток.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне кажется, я уже приносил этот заебамп, но сейчас смотрю один сериал и там снова он.
Ненавижу, когда герой, который знает, что он пьяным творит хуергу/лезет в постель с хуй знает кем/становится агрессивном, идет с компанией и напивается. Сука, ну, ты же знаешь, что это тебе кроме геморроя ничего не приносит, нахуя ты пьешь тогда?! Ну, растягивай стакан весь вечер, принимай антипохмелин и прочее, вообще не пей! Зачем?!

Штамп противный, но, сука, жизненный. Тоже ненавижу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Штамп противный, но, сука, жизненный. Тоже ненавижу.

Плюсую и к ненависти и к жизненности: большая часть пьющих мудаков знает, что спьяну они мудаки, зачем они пьют? А вот...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть если бы я поступил, например, в другой вуз, это был бы не я? 

Нет, не так. Если б ты поступил в другой ВУЗ, это все еще был бы ты, только с другим образованием. Если бы ты по молодости вступил в компартию или в буддизм, это был бы ты, только буддист или генсек ЦК КПСС. Но если ты сидишь пьешь чай а из другой вселенной вываливается твоя копия, то она - не ты, согласись? У нее другой бэкграунд - и из-за этого ее можно будет труднее любить, чем тебя - но плюс к этому она не ты, она копия, сильно похожая на тебя, она как разлученный в детстве брат близнец, но все еще не ты, потому что ты-то вот он, чай пьешь.
А теперь представь то же самое, только ты не чай пьешь, а умер, и эта копия приходит. Это все еще не ты. И любить ее легче не станет: и бэкграунд у нее не тот что у тебя да еще и не ты это.

Отредактировано (2019-09-27 01:51:50)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело не в бэкграунде, а тупо в том, что это _другой_ человек о__О Чисто физически.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело не в бэкграунде, а тупо в том, что это _другой_ человек о__О Чисто физически.

я ровно это и сказал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я вот всё это понимаю, но кинкает всё равно 

+1
Аноны с реками про нёхов, спасибо!

Да дело не в бэкграунде, а тупо в том, что это _другой_ человек о__О Чисто физически.

Мне кажется, первой реакцией всё равно будет радость - он вернулся, живой, ну и что, что не совсем он, живой же! А потом уже в процессе общения будут всплывать разные привычки и вот это вот всё. Так что анона первая радость не бесит. И даже если потом, после радости и осознания героя принимают и любят тоже не бесит - все люди разные, может им норм, как вон анону выше. Бесит анона, если об этом вообще не упоминается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А другое дело - ты случайно встретил его на улице живого-здорового, в этом случае, имхо, обида может пересилить радость.

Встреча ббсшного Шерлока и Ватсона как бальзам на душу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Наверняка уже было такое, но все равно. Ненавижу троп "А потом герой проснулся". Это не классный поворот, в 99% случаев это авторская лень (один процент оставим на истории, где на это в течении истории есть намеки и подсказки), а ещё этот троп полностью перечеркивает всю историю и все развитие персонажей, и просто это неуважение к читателю. Ты любил этих персонажей, волновался за историю, следил за тем, как они меняются, а потом тебе просто плюют в лицо - ничего не было, ничего не поменялось, ахаха.
К счастью, сейчас я это встречаю реже, но сегодня на глаза попалось такое ау по любимому фандому и ААААА как же сразу больно стало.

Отредактировано (2019-09-27 09:16:14)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Наверняка уже было такое, но все равно. Ненавижу троп "А потом герой проснулся". Это не классный поворот, в 99% случаев это авторская лень (один процент оставим на истории, где на это в течении истории есть намеки и подсказки), а ещё этот троп полностью перечеркивает всю историю и все развитие персонажей, и просто это неуважение к читателю. Ты любил этих персонажей, волновался за историю, следил за тем, как они меняются, а потом тебе просто плюют в лицо - ничего не было, ничего не поменялось, ахаха.
К счастью, сейчас я это встречаю реже, но сегодня на глаза попалось такое ау по любимому фандому и ААААА как же сразу больно стало.

Ооо, ай фил е пейн, бро! Меня равно вымораживают в этом отношении "это был только сон" и "это была договоренность заранее" - когда подразумевается, что с персонажем должны происходить какие-то сложные пертурбации, приниматься какие-то важные решения, идти какая-то ломка персонажа. А в итоге все, ради чего ты это читал, оказывается пшиком. Ну нах такие вотэтоповороты((

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело не в бэкграунде, а тупо в том, что это _другой_ человек о__О Чисто физически.

Спорно. Анон сам много думал об этом штампе, в итоге понял что (лично для меня) там где задействована всякая метафизическая фигня вроде параллельных реальностей и перерождений мы не можем с уверенностью говорить, что человек - другой. Мне этот штамп напоминает другрй, про души влюбленных, которые находят друг друга в каждой новой жизни, кем бы ни родились в этот раз. Это еще более экстремальный вариант, там уже оба участника "другие люди", иногда даже не люди, а какие-нибудь дельфин и русалка или кошечка и дуб Но идея, что душа узнает душу и сохраняет нечто даже в перерождении, - красивая. То же самое с человеками из другой реальности - суть не в том, что нашелся годный заменитель погибшего любимого или друга, а что "я буду любить тебя любым", как-то так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело не в бэкграунде, а тупо в том, что это _другой_ человек о__О Чисто физически.

Спорно. Анон сам много думал об этом штампе, в итоге понял что (лично для меня) там где задействована всякая метафизическая фигня вроде параллельных реальностей и перерождений мы не можем с уверенностью говорить, что человек - другой. Мне этот штамп напоминает другрй, про души влюбленных, которые находят друг друга в каждой новой жизни, кем бы ни родились в этот раз. Это еще более экстремальный вариант, там уже оба участника "другие люди", иногда даже не люди, а какие-нибудь дельфин и русалка или кошечка и дуб Но идея, что душа узнает душу и сохраняет нечто даже в перерождении, - красивая. То же самое с человеками из другой реальности - суть не в том, что нашелся годный заменитель погибшего любимого или друга, а что "я буду любить тебя любым", как-то так.

но одно дело канон с душами. А тут просто тело похожее, лицо знакомое. Это не "буду любить тебя любого", а "буду любить любого, кто выглядит ,как ты"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но одно дело канон с душами. А тут просто тело похожее, лицо знакомое. Это не "буду любить тебя любого", а "буду любить любого, кто выглядит ,как ты"

В "Видоизмененном углероде" (книге) была обратная ситуация несколько раз - тело другое, личность та же самая; там Такеши, и видимо автор вместе с ним, задавался вопросом, сохранится ли любовь в таком случае и каково будет людям? Это я к тому, что это все довольно тонкая материя, что именно нас привязывает друг к другу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну понятно что люди физически разные, но насколько там личность одинаковая это все таки зависит от обстоятельств. Одно дело если в разных вселенных у Васи с детства жизнь по разным путям пошла, или лет в 20 (а сейчас ему 40). А другое дело если различия начались в последние пару лет или вообще пару недель

Отредактировано (2019-09-27 11:48:34)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон читал как-то фик, где хорошо сделали. ГГ, потерявший близкого человека (не любовника), нечаянно попал в альтернативную реальность, где альт-версия близкого жива, а альт-версия ГГ погибла. И они с самого начала концентрируются на различиях, а не на сходстве, и воспринимают альтернативных друг друга как независимых личностей, и при этом исцеляют друг другу рану от утраты, как-то так.
Но без ложки дёгтя всё равно не обошлось  В альтернативной реальности тишь да благодать, а в родном мире ГГ война, и он там нужен. И вроде приятно за персонажа, что его наконец-то няшат-поняшат, а с другой стороны, вот дезертирство совершенно не в его характере.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В корейском фильме "Красота внутри" 2015 гг каждый день просыпается с новой внешностью, пол, возраст тож могут поменяться и показаны отношения с девушкой, как ей сложно от этого.