Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Эм, анон. Тебе надо понимать это, когда ты пишешь, что вообще происходит в кадре. Но зачем утомлять читателя этим "Гарри изогнул мизинец на сорок пять градусов к волшебной палочке и произнес "Экспеллиармус" с четкими сонорными согласными уровня не выше 10 Дб"?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Гарри изогнул мизинец на сорок пять градусов к волшебной палочке и произнес "Экспеллиармус" с четкими сонорными согласными уровня не выше 10 Дб"?

И бирюзовый поток неонового оттенка стремительно оплел своими водянистыми лучами палочку противника. Магия сжалась, запульсировала и резко рванула назад, рассыпая искры. Мягкие волны напомнили об источнике силы заставив магическое ядро сжаться, концентрируя сознание на происходящем.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Эм, анон. Тебе надо понимать это, когда ты пишешь, что вообще происходит в кадре. Но зачем утомлять читателя этим "Гарри изогнул мизинец на сорок пять градусов к волшебной палочке и произнес "Экспеллиармус" с четкими сонорными согласными уровня не выше 10 Дб"?

Ну, а я о чём? Мне трудно свернуть до лаконичного минимума то, что я представил в голове, в этом и проблема. Кстати, вот этот пример с Гарри как можно удачно сократить?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И бирюзовый поток неонового оттенка стремительно оплел своими водянистыми лучами палочку противника. Магия сжалась, запульсировала и резко рванула назад, рассыпая искры. Мягкие волны напомнили об источнике силы заставив магическое ядро сжаться, концентрируя сознание на происходящем.

Я раньше читал тексты одного автора с похожими подробностями. Это было не самое лёгкое чтиво, но я ловил себя на мысли, что описанное хочется (и получится!) нарисовать, проиллюстрировать этот момент. Но читать порой утомляло, это да. Так что заебашку понимаю.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я раньше читал тексты одного автора с похожими подробностями. Это было не самое лёгкое чтиво, но я ловил себя на мысли, что описанное хочется (и получится!) нарисовать, проиллюстрировать этот момент. Но читать порой утомляло, это да. Так что заебашку понимаю.

Мне не тяжело это это читать. Я законодательные акты читаю и пользовательские соглашения. Меня вот бесит бесстолковость этого описания. Как привило, для сюжета, событий и характера героя цвет, структура и другая хрень всей этой магЕи не имеет значения.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но зачем утомлять читателя этим "Гарри изогнул мизинец на сорок пять градусов к волшебной палочке и произнес "Экспеллиармус" с четкими сонорными согласными уровня не выше 10 Дб"?

Еще хуже, когда автор начинает во всех подробностях расписывать, как работает магия в его мире. Дополнительные баллы бесячести, если он это маскирует под лекцию в исполнении персонажа.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, вот этот пример с Гарри как можно удачно сократить?

Гарри схватил палочку и выкрикнул "Экспеллиармус")

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, вот этот пример с Гарри как можно удачно сократить?

"Гарри изогнул мизинец на сорок пять градусов к волшебной палочке и произнес выкрикнул: "Экспеллиармус" с четкими сонорными согласными уровня не выше 10 Дб"?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Понимаешь, анон выше, который пишет.
Тебе нужно знать, как работает магия, чтобы ты не противоречил сам себе, чтобы описывал одни и те же спецэффекты, и чтобы у тебя условный первокурсник не валил Воландеморта простеньким заклинанием.
Читателю оно, ну... нафиг не упало. (Если тебе ОЧЕНЬ сильно хочется, прям свербит, сделай отдельные допы к своей книжке\что там у тебя, как делал Толкин тот же, но не суй теорию в текст. Кому будет интересно - пойдет и прочтет. Всем остальным за глаза хватит "выкрикнул "Экспеллиармус" и "Воландеморт завалил первокурсника, а не наоборот"".)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тебе нужно знать, как работает магия, чтобы ты не противоречил сам себе, чтобы описывал одни и те же спецэффекты, и чтобы у тебя условный первокурсник не валил Воландеморта простеньким заклинанием.
Читателю оно, ну... нафиг не упало.

Подумалось сейчас, что все эти подробности — это как линии построения в академическом рисунке. Если хочешь рисовать хорошо и правильно, без них никак. Но если у тебя полноценная картина, а не быстрый набросок, то в процессе ты их стираешь или закрашиваешь, потому что другим людям их видеть не нужно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Буквально да, именно это они и есть. В китайцах, например, кто-то из их популярных авторов этим очень грешит, всякими движениями ци и сокращениями золотых ядер. Понятно, что человек таким образом пытается передать фокал заклинателя, но по факту ему удается только занудить читателя.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дополнительные баллы бесячести, если он это маскирует под лекцию в исполнении персонажа.

Бля! Зачем напомнил. Читал бодренькое слэшное фэнтези с ОТП. Автор решил сделать основательную матчасть и как давай расписывать, сначала авторским текстом, потом типа перс у него такое крутой, что лекции читает.  Угадайте с трех раз, имели ли магические подробности а-ля приготовление настоя из болотного лапшевидника хоть какое-то значение?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Буквально да, именно это они и есть. В китайцах, например, кто-то из их популярных авторов этим очень грешит, всякими движениями ци и сокращениями золотых ядер. Понятно, что человек таким образом пытается передать фокал заклинателя, но по факту ему удается только занудить читателя.

У них это общее место. Я люблю под настроение их новеллы, но вот это бесконечное "третийиХуйсправа стоял на рынке возле торговки с тележкой /подробное перечисление всего на тележке/, был одет в /подробное перечисление одежды/, и увидел ГГ! Дальше подробнейшее перечисление шмоток и цацек ГГ а также полстаничное описание дрочки восхищения третьегоХуясправа аурой ГГ" бесит неимоверно!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дополнительные баллы бесячести, если он это маскирует под лекцию в исполнении персонажа.

О, это же Туманность Андромеды, где одна из героинь "земной" линии романа постоянно грузит друзей рассказами об устройстве их мира и общества, как будто все вокруг неё - попаданцы из 20 века. Автор ещё писал, что специально сделал героиню культурологом или археологом, фиг помнит, чтобы через неё описать придуманный им мир и чтобы при этом её рассказы не выглядели резонёрством. Но они, блин, именно резонёрством и выглядят, как он ни старался. Пасть можно вывихнуть от зевоты. Без понятия как, но как-то это по-другому надо делать.

А описания неонового блеска щупалец эктоплазмы хороши в тех дозах, чтобы придать образу осязаемость и яркость. Информационные выкладки можно вынести в допы или глоссарий, если слишком текст утяжеляют.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, это же Туманность Андромеды, где одна из героинь "земной" линии романа

Я только что закончил перечитывать. Они все там так разговаривают. Выглядит странненько, соглашусь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

как будто все вокруг неё - попаданцы из 20 века

Они все там так разговаривают.

Попаданец там читатель.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А описания неонового блеска щупалец эктоплазмы хороши в тех дозах, чтобы придать образу осязаемость и яркость.

Ага, я считаю, что в меру они всё-таки нужны. Но в меру.

А если я один раз пропишу, из фокала героини, вот когда она наблюдает, как герой применят магию: произносит такие-то слова, делает какие-то жесты, течёт такого-то цвета субстанция и случается такой-то эффект - а впоследствии, когда повторяется то же самое заклинание, буду уже кратко писать "герой применил такое-то заклинание", то это сойдёт? Каждый раз подробно повторять точно ни к чему. Но как-то ведь надо описать, если героиня впервые видит, как герой колдует!
Я в любом случае постараюсь придумать заклинания попроще. Там обычно комбинация из пальцев (без подробностей, какой палец под каким углом согнул), название заклинания и поток цветной субстанции, вот так это выглядит. Типа там: "он хлопнул в ладоши, произнёс *название заклинания* - и тут же полетели искры, грянул гром и сверкнула молния".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, здесь не тред фанфиков.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, потому что в жизни такого нет. Если герой/иня, ищущий/я любовь, встречает незнакомцев модельной внешности, то естественно никто из них не в отношениях, потому что потому. У всех или грустные истории, или мудакибывшие, или я только расстался, мое сердце разбито, или хаха, я не нашла того самого, поэтому ни с кем не встречаюсь.

А в жизни посмотришь, такое ощущение, что после 11го класса все женаты, даже последние крокодилы окольцованы

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как же бесит это "херакнула челку, ебанула каре" как реакция на стрессовое событие в личной жизни. О ужас, челка, да ты  совсем того, девочка! Анон, который в среднем раз в год-два делает это без всякой причины, недоумевает всякий раз 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В китайцах, например, кто-то из их популярных авторов этим очень грешит, всякими движениями ци и сокращениями золотых ядер. Понятно, что человек таким образом пытается передать фокал заклинателя

Анон, как профессиональный читатель про всех этих китайских культиваторов-сьюшек, могу с уверенностью сказать, что большая часть этого описалова техник и отогнутых мизинчиков - это тупое наваливание текста, т.к. им надо гнать регулярные главы своих онлайновых нетленок, чтоб не потерять читателей, поэтому они размазывают битвы на двадцать глав и самоповторы в текст впихивают.

А еще у них же бесит частый прием "повторим все для дебилов" в тех же китайских тыщаглавных новеллах:
Вася сделал крутой кувырок.
Маша "Ух ты, Вася сделал такой крутой кувырок"
Леха "Обалдеть, Вася же еще год назад мог сделать только простой кувырок, а теперь он делает крутой кувырок!"
Толпа вокруг "Вау, какой Вася крутой, никто не ожидал, что он умеет делать такой крутой кувырок!"
Вася стоял, приосанивась и слушая, как все обсуждали, как он сделал крутой кувырок.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если показывают, что персонаж плохо готовит, то в кадре у него обязательно что-то горит в тарелке. Как, блядь, так надо готовить, что у тебя в духовке кусок мяса пламенем загорелся! И салат! А-а-а!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если показывают, что персонаж плохо готовит, то в кадре у него обязательно что-то горит в тарелке. Как, блядь, так надо готовить, что у тебя в духовке кусок мяса пламенем загорелся! И салат! А-а-а!

И обязательно воду сжечь. Не переварить макароны в кашу, не засушить стейк (хотя весьма самонадеянно браться за стейк, когда сжигаешь воду), даже не сварить яйцо до синевы!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если показывают, что персонаж плохо готовит, то в кадре у него обязательно что-то горит в тарелке. Как, блядь, так надо готовить, что у тебя в духовке кусок мяса пламенем загорелся! И салат! А-а-а!

Может, фламбе делают, обливают коньяком и обжигают  И правда, зачем, плохо готовя, делать что-нибудь простое?

А с китайцами, хз, китайского не знаю, но не могут тут трудности перевода играть роль? Каждый раз, видя книжку с параллельными текстами, впечатляюсь, как условные три иероглифа слева превращаются в описательную стену текста справа.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В очередной раз заебусь об изображение травмы у героя. В англофандоме оч любят канонично травмированного подростка превратить в оосное рыдающее дергающееся от каждого звука нечто, вцепляющееся в ближайшего взрослого и жалобно умоляющее его не оставлять даже на секунду. Ну и обязательно полирнуть паничкой, чтоб взрослый уговаривал его дышать. Ну и периодически носил на ручках и гладил по голове.