Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хотя бы делали баги с голосом, "заикания", переход с женского на мужской, а потом на металлический или двойной.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

андроидов делают максимально похожими на людей

Андроиды по определению похожи на людей, если не похожи, то они и не андроиды.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Андроиды по определению похожи на людей, если не похожи, то они и не андроиды.

И ты это сказал третий раз, чтобы?..

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хотя бы делали баги с голосом, "заикания", переход с женского на мужской, а потом на металлический или двойной.

У голосовых помощников такого нет, так что в условном будущем будет как-то неверибельно. Но почему не дать любому голосовому помощнику и озвучить фразы - хз.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И ты это сказал третий раз, чтобы?..

Ведь я это точно писал когда уже были предыдущие два. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот показали бы "романтику" с таким

▼Скрытый текст⬍

смотрелось бы более фантастично, чем если играет Алисия Викандер, имхо

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С-3РО вроде тоже формально считается андроидом, но роман с кем-то подобным считался бы комедией

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот кстати в Звёздных войнах прикольные роботы с интересным визуалом и функционалом, но чем дальше, тем опять их делают похожими на людей, если не внешностью, то повадками точно.
А ещё робот конечно должен осознать свои права и начать за них бороться 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

790 из Лексса, никто с ним не сравнится! Ну и Вирус, да.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот кстати в Звёздных войнах прикольные роботы с интересным визуалом и функционалом, но чем дальше, тем опять их делают похожими на людей, если не внешностью, то повадками точно.
А ещё робот конечно должен осознать свои права и начать за них бороться 

Роботесса из "Хана Соло", просто роботесса из "Хана Соло". Как вспомню так вздрогну.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

роботесса из "Хана Соло". Как вспомню так вздрогну.

да! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

тем опять их делают похожими на людей, если не внешностью, то повадками точно.

Аниматрица и отсылки на Адама и Еву. Кринж.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон в этом плане очень радуется, что Джарвис в Киновселенной Марвел — просто бестелесный голос, у которого даже визуализации толком нет (а та, что есть, имеет мало общего в живым существом в привычном понимании), что не мешает фандому шипперить его с Тони, периодически прям в канонном формате, не давая ему никакого тела. Вот когда его пытаются запихнуть в Пола Беттани, у анона всё падает

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон в этом плане очень радуется, что Джарвис в Киновселенной Марвел — просто бестелесный голос, у которого даже визуализации толком нет

Очень люблю Джарвиса в формате ИИ и меня безмерно печалит, что в фанфиках его слишком очеловечивают, как и Пятницу. А чрезмерно сердобольные авторы ещё и пытаются прикрутить им человеческие тела.
И даже толком не повозмущаешься, потому что это почти комиксный канон

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сделайте что-то совсем непохожее на человека

Вирус 

имею хрустальную мечту о сеттинге, в котором люди реально вынуждены сосуществовать с чем-то подобным, причем массовым. Ну типа иначе никак не работает вся эта ваша техно-цифро-диджитализация. Ондронды не создаются, кросивые виртуальные помощники ломаются. Обязательно надо чтоб была помесь дохлой собаки, гниющего жирафа и матричного принтера хьюлет-паккард, удерживаемого от кровавой бани только набором служебных протоколов 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

дохлой собаки, гниющего жирафа и матричного принтера хьюлет-паккард

Yuppie psycho?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А ещё робот конечно должен осознать свои права и начать за них бороться 

А еще робот должен либо обрести чувства, либо пытаться обрести чувства, ведь самое важное - это НаУчИтЬсЯ ЛюБиТь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а кстати, может кому-нить попадались сюжеты, в которых робот в финале условно посылал нах пытающихся его очеловечить окружающих? И объявлял, что типа для меня нули и единицы, а так же программный код превыше всего, отъебитесь, макаки на гормонах.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а кстати, может кому-нить попадались сюжеты, в которых робот в финале условно посылал нах пытающихся его очеловечить окружающих?

Что-то похожее с АСГУ в "легенде о несбывшиеся грядущем".

Меня раздражает, когда даже у простейших роботов в сеттинге, как правило, если во вселенной есть роботы, то каждый будет со своей личностью и характером

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а кстати, может кому-нить попадались сюжеты, в которых робот в финале условно посылал нах пытающихся его очеловечить окружающих? И объявлял, что типа для меня нули и единицы, а так же программный код превыше всего, отъебитесь, макаки на гормонах.

В какой-то - очень опосредованной - мере в эпизоде "Зима Блу" из "Любовь смерть и роботы".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне не нравится, что роботов, ИИ, андроидов делают максимально похожими на людей. Ну то есть и играют их люди, блин.
Это все портит. Тут нет никакого конфликта. Просто получается такой странный человек, к которому по-другому относятся.
Сделайте что-то совсем непохожее на человека. И без голограммы некоей девушки, которая и говорит-то женским голосом, причем нормально, а не как голосовой помощник.

Меня устраивает, если есть андроиды, которые выглядят совсем как люди, но бесит, что они и ведут себя просто как люди, без всяких приколов нейросетки в башке.
Еще очень не люблю, когда все (или почти все) существующие роботы - поголовно максимально человеческие андроиды. Нахуя заебываться с созданием робота-грузчика, который функционально ограничен двумя короткими руками и двумя ногами, да еще и тратиться на внешку? Почему работу по дому будет делать обязательно секси-робочика даже у нищеброда, а не хотя бы условная Алиса, которая просто сидит в коробочке и управляет всеми микроволновками?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А еще робот должен либо обрести чувства, либо пытаться обрести чувства, ведь самое важное - это НаУчИтЬсЯ ЛюБиТь.

Вот, кстати, анона бесит чутка другое: что эмоции в принципе являются показателем человечности. Да нихуя же, вот уж что, а эмоции программа будет имитировать с лёгкостью, это даже на нынешнем уровне реализуемо. Потому что эмоции — это всегда ответ на внешний стимул, реакция, а прописать алгоритмы реагирования в принципе несложно. И любить машина будет, если ей прописать соответствующие протоколы. Для этого даже самосознания не надо иметь.
А вот с проявлениями самосознания — творчеством, скукой и потребностью себя развлекать, — у них будут гораааздо большие проблемы. Машина не умеет скучать, у неё это в норме конструкцией не предусмотрено. Машина не будет читать книжки, чтобы прожить чужую жизнь и прочувствовать чужие эмоции, но при этом она может читать книжки, например, чтобы понимать контекст человеческих разговоров, или потому что анализ произведения может дать какую-то ценную информацию. Что машина в принципе не умеет в процесс ради процесса и её всегда интересует только результат, я вообще мало где видел, а ведь это для машины наиболее естественно.
Анона, кстати, этим же подбешивает типичный марвелофандомный образ Зимнего Солдата. Про "винтовку с глазами" говорят часто, а представить себе мышление разумной винтовки получается редко у кого, в итоге его вместо этого тупо лишают эмоций и воли. А мне, блин, уже много лет хочется Зимнего, у которого и эмоции есть, и даже какое-то подобие свободы воли, но всё это, как у машины, ограничено поставленной извне задачей.

Вообще, кстати, зело рекомендую рассказ Альтова "Машина смеялась", он вот как раз про то, что машинный разум не обязан соответствовать человеческим представлениям о человечности.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а кстати, может кому-нить попадались сюжеты, в которых робот в финале условно посылал нах пытающихся его очеловечить окружающих? И объявлял, что типа для меня нули и единицы, а так же программный код превыше всего, отъебитесь, макаки на гормонах.

"Дневники Киллербота" буквально весь такой канон. ГГ как с первых страниц посылает нахуй попытки его очеловечивать, так и продолжает до самого конца.
Но есть нюанс

▼Скрытый текст⬍

Он вообще-то нихрена не робот, а киборг - у него человеческий мозг+некоторые человеческие+некоторые синтетические органы

А вот с проявлениями самосознания — творчеством, скукой и потребностью себя развлекать, — у них будут гораааздо большие проблемы. Машина не умеет скучать, у неё это в норме конструкцией не предусмотрено. Машина не будет читать книжки, чтобы прожить чужую жизнь и прочувствовать чужие эмоции, но при этом она может читать книжки, например, чтобы понимать контекст человеческих разговоров, или потому что анализ произведения может дать какую-то ценную информацию. Что машина в принципе не умеет в процесс ради процесса и её всегда интересует только результат, я вообще мало где видел, а ведь это для машины наиболее естественно.

Да это ж ГИК из "Дневников Киллербота"! - охрененно мощный и сложный ИСкИн, который задружился с ГГ, потому что ему было скучно просто возить грузы из пункта А в пункт Б.
Кстати, в этом каноне в принципе хорошо с самыми разными (в основном совершенно не гуманоидными, и в разной степени разумными) роботами.

Отредактировано (2025-02-23 20:42:34)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но есть нюанс

Так это не нюанс, он просто не робот.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так это не нюанс, он просто не робот.

Скажи это 100500+ читателям и книжным блогерам, которые упорно зовут его роботом.