Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Жанр предполагает притеснение группы существ=

Не все из этой группы захотят мимикрировать. При этом да, они испытают на себе дискриминацию, и да, им будет плохо. Но некоторым, прикинь, важно оставаться собой, а не менять внешку в угоду кому-то там.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но некоторым, прикинь, важно оставаться собой, а не менять внешку в угоду кому-то там

Ну тогда они и вымрут быстрее)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хочешь жить, еще не так раскорячишься 

Некоторые хотят жить, не корячась, никогда такого не было, и вот опять

Да ТС не про это
ТС как раз про то, что те же трансы в мире, где возможен полный переход, с полностью функциональныем телом за счёт магии-хуягии, были бы а) не проблемой, б) не заметны. Типа чувствуешь дисфорсию - хлопнул зелье/скастанул заклинание/полежал на волшебном камне - и вот ты уже нужного пола, никаких шрамов, никаких гормонов, никаких проблем нашего мира. А в сеттинге это нифига не учитывают, и рисуют шрамы от операции там, где операции вообще не проводят.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Собакены. Мужик в паре с собакой - вечный штамп.

С Парня и его пса пошло, ололо верность и боевитость, нюх, охота и разведка. Котик меньше и слабее собаки, несмотря на заебавший штамп   не пишут египетские сеттинги с котами-охотниками.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще ебануто иметь мир с возможностью менять пол и внешность по желанию, но где есть все эти стродальцы притесняемые полукровки с нескрываемыми ушами, рогами, хвостами

Ни разу не встречала такого мира - где есть возможность это все поменять насовсем, а не временными мерами вроде иллюзий. А временные меры на то и временные, что с ними 24/7 не проживешь.
Не говоря о том, что у людей неплохая памчть, и просто сменить себе внешку может быть мало, а то и усугубит твое положение, а не улучшит.

Ну тогда они и вымрут быстрее)

С чего бы им вымирать, если дискриминация включает поражение в правах, а не уничтожение.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но некоторым, прикинь, важно оставаться собой, а не менять внешку в угоду кому-то там.

Ну так прописывайте это! Вот прям берите и подсвечивайте в тексте, что да, возможность поменять внешку есть, но герои - принципиальные борцы с системой, и не меняют ее сознательно. А не так, что одноногая собачка готова выживать любой ценой, но в сторону смены внешности не только не лежит, но и даже не задумывается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Парня и его пса

Че? Троп с собакой-спутником гораздо старше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

трансы в мире, где возможен полный переход, с полностью функциональныем телом за счёт магии-хуягии

Анон читал "охуенный" рассказ. Персонажу-трансу (что он таковой, становится очевидно только в этот момент) злодей предлагает дать силу, с помощью которой он легко изменит тело как ему надо. Но персонаж гордо отказывается без малейших колебаний, ведь он сам знает кто он и ему этого вполне достаточно!!1 ...персонаж фтм в патриархальном прошлом, а в момент действия как раз страдает от тяжелых месячных 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты про последнюю драгонагу что ли?
Там проблема в другом - внешку там и правда сменить нельзя (хотя в той же части уже научились менять ее частично внезапно), а в том, что не тот лвл медицины, что будут такие же шрамы, как ирл. Либо магия, следы которой будут выглядеть иначе, либо лекари с припарками.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ни разу не встречала такого мира - где есть возможность это все поменять насовсем, а не временными мерами вроде иллюзий.

Ведьмак и тамошние ведьмы. Дохуя сказок, где существа из другого мира живут среди людей веками и никто к ним не приебался.

С чего бы им вымирать, если дискриминация включает поражение в правах, а не уничтожение.

Во многих произведениях полукровок убивают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Парня и его пса

Че? Троп с собакой-спутником гораздо старше.

Не знал. Можно примеры? Чтоб именно мужик и собака. Элли и Тотошка, естесна, не в счет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чтоб именно мужик и собака.

Одиссей и Аргос, лол

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чтоб именно мужик и собака.

Одиссей и Аргос, лол

Аа, анон не силен в греческой мифологии 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот с котом только Дзирта с ходу припоминаю, но он нифига не суровый, да и кот - пантера 

Хи-мен и Кринджер еще.

Иезекииль и Шива, тигрица, Ходячие мертвецы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ТС как раз про то, что те же трансы в мире, где возможен полный переход, с полностью функциональныем телом за счёт магии-хуягии, были бы а) не проблемой, б) не заметны

ТС приводит в пример не только трансов, но и полукровок. А с ними выходит хуйня, потому что проблема дискриминации полукровок сменой внешности не решается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ТС приводит в пример не только трансов, но и полукровок. А с ними выходит хуйня, потому что проблема дискриминации полукровок сменой внешности не решается.

Ну ок, полуэльфы из Ведьмака и Шаннары, опознаются по ушам, их скорее всего убивают, а не просто притесняют и поражают в правах.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почему симпатичному комфортному пухляшу не выдадут в качестве ЛИ шикарную женщину с формами, а непременно какую-то унылую доску с ебалом срущей рыбы и мерзким характером.

А Герой Героев свою Свету шикарной и видит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну ок, полуэльфы из Ведьмака и Шаннары, опознаются по ушам, их скорее всего убивают, а не просто притесняют и поражают в правах.

А какие в мире Ведьмака способы обрезать себе уши так, чтобы сошли за человеческие, а не обрезанные, и были бы доступны? За магию надо платить, плюс маги, вроде, сами к полукровкам не очень, вряд ли станут проводить операцию. А если ты себе просто топором ухо обрубишь - так видно же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А какие в мире Ведьмака способы обрезать себе уши так, чтобы сошли за человеческие, а не обрезанные, и были бы доступны? За магию надо платить, плюс маги, вроде, сами к полукровкам не очень, вряд ли станут проводить операцию. А если ты себе просто топором ухо обрубишь - так видно же.

Даже не знаю, ну там за тыщу лет научиться юзать магию и зелья, переманить на свою сторону колдунов?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А какие в мире Ведьмака способы обрезать себе уши так, чтобы сошли за человеческие, а не обрезанные, и были бы доступны? За магию надо платить, плюс маги, вроде, сами к полукровкам не очень, вряд ли станут проводить операцию. А если ты себе просто топором ухо обрубишь - так видно же.

Плюс эльфы - сволочи гордые, мало кто из них на такое пойдет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это проблема любого фентези. Есть фичи, которые позволяют улучшить жизнь до райской даже по меркам современности и решить проблему. Но нет. Будет страдающее средневековье с современной актуалочкой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Про обрезанные уши было, кстать, в Аванпосте. Там правда не эльфы (типа не они, лол), а чернокровки, но ГГ себе в детстве уши обкромсала (да так ювелирно и без зеркала, что получилось ровно и без шрамов  ), чтоб люди не спалили и не забили вилами нахуй.

Отредактировано (2024-12-17 10:31:36)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Плюс эльфы - сволочи гордые, мало кто из них на такое пойдет.

Это проблема любого фентези. Есть фичи, которые позволяют улучшить жизнь до райской даже по меркам современности и решить проблему. Но нет. Будет страдающее средневековье с современной актуалочкой.

Отсталый малочисленный народ наоборот побежит пользоваться самыми последними лайфхаками, чтоб жизнь себе облегчить. Если в их мире нет волшебной маскировки, пластическая хирургия и биотехнологии будут развиваться. Хотя магия практически везде есть, где эльфы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А какие в мире Ведьмака способы обрезать себе уши так, чтобы сошли за человеческие, а не обрезанные, и были бы доступны? За магию надо платить, плюс маги, вроде, сами к полукровкам не очень, вряд ли станут проводить операцию. А если ты себе просто топором ухо обрубишь - так видно же.

В Ведьмаке у эльфов еще зубы специфические. Не вставные же делать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит типаж "вечно юные и тупые девочки, наивные, зато с огромным добрым сердцем".
Упал в новый канон, а там ОНА. Единственная девушка среди учеников одного из главгероев, невыразимо тупая что в 13 лет, что в 20. Я понимаю, что автором канона идет невыразимый дроч на то, что вокруг дикое средневековье, разврат, рабство и патриархат с жесткой сословной системой, а тут девочке повезло, и ее растят по факту не как ученицу, а как залюбленную дочь богатого-знатного семейства. Но при этом она нихрена ничему не учится по факту, потому что это сложно, трудно, и она откровенно не тянет такой уровень образования, ей бы пообщаться с другими учениками/цами и позвенеть голосом-колокольчиком. В итоге она не умеет себя защитить, не разбирается в этикете, не умеет себя подать, откровенно не умеет промолчать, когда надо. Конечно, автору проще двигать сюжет, когда среди героев есть персонаж, который выболтает все и сразу, не думает о последствиях, потому что это мило и невинно, но бесит.

А поорать меня заставил кусок, где эта ученица начинает дико тревожиться и бегать по всем знакомым, неловко ища помощи, потому что другая девушка, с которой эта ученица годами (м)учится музыке, берет странные темы для задаваемых композиций. Пишет песню про разлуку с родиной, бодрую песню от лица мужика-транса-проститута, песню про решение расстаться с женатым любовником, ужас! Автор ведь одно и то же с лирическим героем! Это ничего, что им наконец-то начали давать продвинутые уроки музыки и сложных приемов, которые не отработаешь на привычных песенках про птичек и рассвет (и эта ученица откровенно лажает и не может ничего приличного), что вторая девушка того же возраста, но выросла не в вате, и имела удовольствие наблюдать всякие слои общества в жизни... Нет, приличная девушка не может экспериментировать с песнями, включая не очень приличные, даже при полном одобрении наставника, даже если она просто оттачивает приемы, а на экзамены приносит прекрасно выхолощенные классические композиции - нет, ее надо срочно спасать, не может человек такое сочинять, если он такое не пережил сам!.. И вот с такой идеологией она бегает по всем окружающим, даже не задумываясь, что делает с чужой репутацией, но она же от всей души! она же милая! заботливая... просто дура.