Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Когда гг возвышают за счет принижения интеллекта всех вокруг.

она еще в манге любительница заявить что бабы от природы склочные, надеюсь в дораму это не перенесли

Перенесли. Она вообще много чуши несет, хотя ее вроде как автор позиционирует как невероятно умную. Но на деле что-то это не особо заметно. Скорее все вокруг невероятно тупые и она на фоне их худо-бедно разумно выглядит, и то не всегда

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

символизм, который не работает по техническим причинам.
вот у нас вампиры, мы будем жирно намекать что они как геи и прочие меньшинства, их притесняют и к ним предвзяты. вот только вампиры тут блядские маньяки убийцы от природы, так что притесняют их по разумной и обоснованной причине.
расу огня не пускают куда то потому что они там что то могут поджечь к херам и это типо не правильно. алло. огонь, пожар. пытаться предотвратить пожар и не пускать кого то изза расовых предрассудков это блять не одно и тоже.
и все время так со всеми этими ебанистическими метафорами, всегда надо выбрать совершенно всратое представление рас, гендеров, ориентаций, чтоб нихуя не работало в метафорическом мире.
блин, метафора не так должна работать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот только вампиры тут блядские маньяки убийцы от природы, так что притесняют их по разумной и обоснованной причине.

В каком именно сеттинге? Есть сеттинги, где вампиры не убивают, а могут и вообще животными питаться.

расу огня не пускают куда то потому что они там что то могут поджечь к херам

Ну если они выжили, то как-то у них сработала эволюционная защита от "выжечь все к херам".  И не все выжигали, и даже не к херам.

Так что если ты что-то хотел сказать, то примеры  привел неудачные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нечисть людоеды, но убивать ее плохо, она же разумная, угу, я отлично понимаю, что анон хотел сказать: когда за бессмысленное угнетение пытаются выдать вообще самозащиту. Да, может, местами превентивную, но я не взялся бы решать, насколько это нехорошо, если ты потенциальная еда. Причем не как у зверей: сожрать могут, но вообще ты не их основная еда, - а ты именно их основная еда.

Отредактировано (2024-04-23 01:55:25)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так что если ты что-то хотел сказать, то примеры  привел неудачные.

Примеры как раз удачные. Меньшинства реального мира никому не вредят. Сеттинги разные, ага, только ты каждому вампиру будешь на слово верить, что уж он-то точно людей не ест? А может, он тут страдающую няшу только разыгрывает? Это же как верить алкоголику!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да я просто не помню угнетённых вампиров. Хищники всегда круче жертв. Кошка к мышам на поклон не ходит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня бесит, что они неугнетенные. Другой анон, если что.
Физически существо, боящееся солнца, серебра и чеснока + зависимое от крови, ну никак не может быть привилегированно. Это же калека, его любой может убить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так что если ты что-то хотел сказать, то примеры  привел неудачные.

примеры абсолютно нормальные, то что ты чего то не видел, это твои личные трудности и доебки на пустом месте

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

только ты каждому вампиру будешь на слово верить, что уж он-то точно людей не ест? А может, он тут страдающую няшу только разыгрывает? Это же как верить алкоголику!

Not all vampires!.. 
И вообще, вампирофобом быть стыдно!

Отредактировано (2024-04-23 08:25:58)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Физически существо, боящееся солнца, серебра и чеснока + зависимое от крови, ну никак не может быть привилегированно

Как это в принципе взаимосвязано?
Человек обычный боится серной кислоты, помрёт от мышьяка и сгорит, если окажется в огне. А ещё зависит от воздуха и воды, дохнет без них. Он от этого калека, что ли? Зато вампиры как правило слабоуязвимы, с хорошей регенерацией, зачастую с повышенной реакцией и силой, да ещё и не стареют. Фига себе калеки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да я просто не помню угнетённых вампиров

ну вот в Настоящей крови они там боролись за свои права, тоже аллюзия на борьбу за права меньшинств

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну если они выжили, то как-то у них сработала эволюционная защита от "выжечь все к херам".

потому и сработало, что их не пускали к легко воспламеняемым объектам

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

символизм, который не работает по техническим причинам.

Да!
Если я смотрю про вампиров и оборотней, то я хочу про вампиров и оборотней и прочих гулей, а не притянутых за уши аллюзий и отсылок на больных спидом, геев, трансов и еще хз кого

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

их не пускали к легко воспламеняемым объектам

В эволюции это не так работает. Хорошо их сейчас не пускают а их предков мартышек? Доминантный признак огня должен был закрепиться как заебись выгодный для выживания
Значит риска от него мало, а пользы много.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В эволюции это не так работает

они жили в пустыне, где нифига нет, и уже в современности пришли в другой город, где дохуя чего горит.
ну и не надо эволюцию сюда приплетать, авторы не заморачиваются продумыванием эволюционно верибельного вида, чтоб она служила аргументом

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В эволюции это не так работает

Эволюция в принципе не работает в выдуманном мире с выдуманными персонажами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

они жили в пустыне

И не пользовались ничем что горит? Не верю.

авторы не заморачиваются

Ну и зря.не надо это писать в книге но для себя подумать да

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меньшинства реального мира никому не вредят.

Во-первых, это далеко не всегда так. Те же расовые меньшинства очень даже могут вредить, в том числе, потому что из-за дискриминации их ставят в те условия, когда им приходится, например, идти в криминал, потому что приличных легальных карьер для них нет. Получается классический круг, когда общество выдавливает в нелегальную сферу, само же за это осуждает и делает вывод, что так и надо, они ж там все преступники. Очень даже хорошая параллель с народом огня, на которых давят, от чего те вспыхивают, после чего делают вывод, что вот, народ огня опасен.
Во-вторых, отношение к меньшинства часто "они опасны", даже если они реально вообще ничего плохого не делают, даже вот без того же криминала. Например, геи очень опасны, они несут падение нравов, разложение и распад общества в глазах многих людей. Так что метафора как раз вполне работает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

не пользовались ничем что горит? Не верю.

а, ты просто набросить решил, ну ладно, бог с тобой

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и все время так со всеми этими ебанистическими метафорами, всегда надо выбрать совершенно всратое представление рас, гендеров, ориентаций, чтоб нихуя не работало в метафорическом мире.

ППКС. И даже с мутантами этот прием подзаебал.
Да, они не выбирали, кем родиться (как и ЛГБТ). Но если представитель ЛГБТ злой - он чисто физически не сможет причинить людям больше вреда, чем любой гетеро-преступник, его ориентация НИКАК не влияет на его возможности.
Если представитель мутантов злой, то он может сотворить что угодно, от ментального приказа жертве выйти в окно до обрушения горы щелчком пальцев.
Никакой малюююсенькой разницы не видно?

Отредактировано (2024-04-23 09:09:10)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

тоже аллюзия на борьбу за права меньшинств

Аллюзии на реал в фэнтези заебали неимоверно. Волшебные существа с кучей абилок в качестве угнетенных это лютый фейспалм. Особенно настоящие ведьмы которым авторы выдали умения на уровне богов.
Вроде уж все в курсе, что преследование ведьм было пиздецом, потому что колдовстве обвиняли обычных людей. Но нет. Мы придумаем настоящих чародеев, которые могут управлять погодой (до хуя серьезная возможность), убивать взмахом ушей, и будем возмущаться какие людишки жалкие ксенофобы.
Особенно мне доставляет, когда существ с такие возможностями обычные смертные без проблем волокут на костер.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меньшинства реального мира никому не вредят.

Например, геи очень опасны, они несут падение нравов, разложение и распад общества в глазах многих людей. Так что метафора как раз вполне работает.

В головах людей много всякого говна, реально геи не вредят. А вот вампиры или люди огня могут навредить реально.  В случае с геями - это ебанина, в случае с вампирами - самозащита. Не очень подходящая метафора.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

да. вообще подход "у нас тут ебака которая может убить взглядом, но если вы ее опасаетесь и не бежите обнимать в первые секунды знакомства, то вы темный тупой ксенофоб" заебал. заебали выдавать обоснованную осторожность за что то плохое.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Во-вторых, отношение к меньшинства часто "они опасны", даже если они реально вообще ничего плохого не делают, даже вот без того же криминала. Например, геи очень опасны, они несут падение нравов, разложение и распад общества в глазах многих людей. Так что метафора как раз вполне работает.

Нет. Не работает. Гей-преступник и представитель нац-меньшинств опасен не более чем любой другой гетеропреступник титульной нации.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"у нас тут ебака которая может убить взглядом, но если вы ее опасаетесь и не бежите обнимать в первые секунды знакомства, то вы темный тупой ксенофоб"

Да причем еще неизвестно, что за сила у этой ебаки. Может, она убивает взглядом, может, она телепат и прочтет пароли от твоих счетов, а может, у нее физическая сверхсила и она способна случайно раздавить тебя в лепешку, если потеряет концентрацию и неловко обнимет. Такая интересная лотерея потенциального пиздеца, мм.

Отредактировано (2024-04-23 09:22:52)