Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Интересно, реально ли бывает, что во время изнасилования жертва может испытывать удовольствие?

Не удовольствие,  а оргазм. Да, такое бывает, просто потому что нервная система  у человека одна и раздражая определенные зоны получишь определенную реакцию, банальная физиология. В некоторых случаях это может намертво закрепиться в мозгах, что без повторения сценария насилия оргазма не бывает. А может не закрепиться, может появиться отвращение к любым взаимодействиям. А может и не появиться. Короче, люди разные, предсказать чью-то индивидуальную реакцию на что-то очень сложно.

▼Скрытый текст⬍

(необходимое пояснение это мой сквик, нет, я не фанатею с динамики любовька после изнасявок и стопицот тыщ оргазмов из-за арматуры в жопе, я не оправдываю ничего и не романтизирую)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит заигрывание киношников с ЛГБТ-тематикой в плане смехуечков и шуточек над гетероперсми, а точнее сраный фасервис.
Есть два перса мужеского пола. У них отличный тандем, химия и прочие прелести хорошего или не очень дуэта для бадимуви. Естественно для части аудитории тру-слэш-ОТП. Ну как бы дело хорошее. Но когда сами киношники устами разных пятостепенных персов проговаривают шуточки типа "Вы пара?", "Да у них роман" и т.д. тошнит. Это было забавно первые 10 раз. И в качестве стеба над слэшерами это тоже было прикольно, пока не стало повторятся.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но когда сами киношники устами разных пятостепенных персов проговаривают шуточки типа "Вы пара?", "Да у них роман" и т.д. тошнит.

Это называется квирбейтинг, и он реально заебал. Потому что давайте уже, или трусы или крестик, или вы называете их парой, или не надо этих заигрываний.
Самое противное, когда потом начинают громков возмущаться, что аудитория, на которую это всё и рассчитано, воспринимает показанное всерьёз, фу на толстых мерзких поклонниц слэша.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но когда сами киношники устами разных пятостепенных персов проговаривают шуточки типа "Вы пара?", "Да у них роман" и т.д. тошнит.

Это называется квирбейтинг, и он реально заебал. Потому что давайте уже, или трусы или крестик, или вы называете их парой, или не надо этих заигрываний.
Самое противное, когда потом начинают громков возмущаться, что аудитория, на которую это всё и рассчитано, воспринимает показанное всерьёз, фу на толстых мерзких поклонниц слэша.

Это просто отвратительная стратегия. Просто пиздец. Туда де можно запихнуть добавление ЛГБТ пар "что бы было". Их отношения не несут никакой ценности, ничего, они есть лишь для показания прогрессивности

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня это бесит еще с позиции: нахуя вы пытаетесь продавать мне мои слэшерские фантазии на своих условиях, я сам все придумаю, спасибо. Или делайте героев парой и я буду просто смотреть, никого не шипперя, или оставьте само взаимодействие, остальное я придумаю.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Туда де можно запихнуть добавление ЛГБТ пар "что бы было". Их отношения не несут никакой ценности, ничего, они есть лишь для показания прогрессивности

Большинство гетеро-отношений тоже для галки, по принципу "выдадим приз мужику" или "как же баба да без штанов в доме". Лучше бы вообще не было.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Их отношения не несут никакой ценности

идея, что отношения должны нести какую-то ценность, тоже очень такая себе.
чо-то никто не спрашивает в чём ценность отношений Героя, который, взорвав базу плохих парней, целует Героиню, подносившую запал. Но если он попробует поцеловать другого Героя, то сразу начинается крик про то, что это смысла не несёт.
Я уже лет десять мечтаю про какой-нибудь тайтл, где в центре стояли бы приключения, и герой бы по ходу дела отношался с другим героем. Хуй, как не было, так и нет. Кидайские дорамы по БЛ-новеллам самое близкое к желаемому, но и там всё цензурят.

Отредактировано (2024-02-28 13:32:13)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

идея, что отношения должны нести какую-то ценность, тоже очень такая себе.
чо-то никто не спрашивает в чём ценность отношений Героя, который, взорвав базу плохих парней, целует Героиню, подносившую запал. Но если он попробует поцеловать другого Героя, то сразу начинается крик про то, что это смысла не несёт.

Сюжетную ценность. Чаще всего отношения Героя и Героини - немалый кусок сюжета, а "ЛГБТ для галочки" порой запихивают вообще без какой-то внятно показанной химии у персонажей, просто чтобы было. Это выглядит, как встречающееся у фикрайтеров "каждой твари по паре", когда вообще всех персонажей сводят попарно лишь потому, что автор не может представить хэппи-энд с одиноким персонажем.
Нормально прописанные однополые пары тоже встречаются, но, к сожалению, далеко не всегда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чаще всего отношения Героя и Героини - немалый кусок сюжета

Который очень часто выражается в том, что герой и героиня сначала срались, а потом однажды томно посмотрели друг другу в глаза. Химии тоже часто не бывает никакой, зато это все щедро сдобрено абсолютно одинаковыми сценами, как герой встречает героиню, как они друг на друга долго смотрят, как понимают, что влюблены... А когда герой внезапно встречает героя, это хотя бы что-то новенькое, обманывает ожидания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чаще всего отношения Героя и Героини - немалый кусок сюжета

Чаще это обязательная программа, потому что не могут же мужчина и женщина быть рядом и не начать трахаться, так нибываит. Сюжетной нагрузки тот факт, что один из пары - женщина, а не ещё один мужчина, не несёт примерно никогда.

Отредактировано (2024-02-28 14:05:04)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

любовь вообще обычно вставляют просто чтоб было, но к гетеро любви все привыкли, поэтому всем кажется что это норм, а на геев при том же сюжете будет реакция как на хуй во лбу.
так же как никто не просит обосновать почему гг белый гетеро мужик, но если гг черный или гей то тут уж будь добр обьясни с чего вдруг он гг, ведь есть же вариант по умолчанию и чтобы от него отклоняться должны быть причины.
а на самом деле варианта по умолчанию нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

выражается в том, что герой и героиня сначала срались, а потом однажды томно посмотрели друг другу в глаза. Химии тоже часто не бывает никакой, зато это все щедро сдобрено абсолютно одинаковыми сценами, как герой встречает героиню, как они друг на друга долго смотрят, как понимают, что влюблены...

Поэтому любовные линии в во всяком приключалове и процедуалах заебали неимоверно. По сути они туда впиханы так же топорно как и повесточка - шоб было.  ЛЛ, суко, настолько одинаковые, что пиздец. Я насобачился в сериалах их тупо проматывать. При этом умудряюсь знать как и что у ГГ и ГГни сложилось и почему.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раздражают недоговорки, которые приводят к проблемам. Типа один персонаж сказал, что "потом всё объяснит", а другой себя всего накрутил и дел натворил. Сразу бы сказал, мол, случилось это, пойду разбираться. Но нет, без этой интриги не было бы и истории.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

один персонаж сказал, что "потом всё объяснит"

И будет молчать до самого Третьего удара, потому что сюжет-то из пальца высасывать надо как-то…

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

один персонаж сказал, что "потом всё объяснит"

И будет молчать до самого Третьего удара, потому что сюжет-то из пальца высасывать надо как-то…

"Я знаю, кто убийца" туда же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Поэтому любовные линии в во всяком приключалове и процедуалах заебали неимоверно. По сути они туда впиханы так же топорно как и повесточка - шоб было.

Очень бесит, когда в книге любовной линии не было, а в экранизацию впихнули. Как в "Хоббите", например.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Очень бесит, когда в книге любовной линии не было, а в экранизацию впихнули. Как в "Хоббите", например.

О даааа!!!!    Потому что как же так - без любови?! Зритель не пойдёт!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О даааа!!!!    Потому что как же так - без любови?! Зритель не пойдёт!

Налоги маст флоу — плодитесь и размножайтесь!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Я знаю, кто убийца" туда же.

...но по телефону сказать не могу, только лично 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как в "Хоббите", например.

Да, причем там любовная линия между рыжей сьюхой и гномом максимально всратая, то есть, никакой химии, никакого позитивного взаимодействия, а главное, никакого вызова. Тот гном от эльфа отличался только повышенной лохматостью, а нам это преподносили как скандальное ксено на уровне "женщина влюбилась в пылесос".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

чо-то никто не спрашивает в чём ценность отношений Героя, который, взорвав базу плохих парней, целует Героиню, подносившую запал

Ну ващет тут много раз приносили заебашки, что задолбали гетеро-парочки вида "чтоб было".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раздражают недоговорки, которые приводят к проблемам.

А меня раздражают любители выражаться так, чтоб собеседник не мог пронзить, что ты совсем не то имел в виду, и только сильно позже разъяснять, что они совсем не то имели в виду.
Недавний пример - владелец маленького приюта, который герою практически как отец, говорит ему, что мол, рад, что гг приходит даже после выпуска и пытается помогать, но еще больше он был бы рад, если б герой никогда больше не приходил.
Понятное дело, что подросток (ему 17) расстроился. Когда он в депрессии рассказал об этом другу постарше, тот сказал ему не расстраиваться, взрослые просто сложные.
Позже этот практически отец гг говорит - ой, я не думал, что ты не так меня поймешь, конечно, ты всегда можешь нас навещать, я имел в виду, что для меня счастье, когда вы вырастаете и находите себе свое новое место в жизни, новое место, которое может быть домом.
Анон такой -  да бло, я так и знал, но это не "взрослые сложные", это ты просто ляпнул какую-то хероту, вместо того, чтобы в первый раз сказать ровно то, что ты сейчас сказал.

Отредактировано (2024-02-28 17:19:21)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может. Причем довольно сильное. Особенно если в мозгах насрано что секс с согласия — разврат, а ебаться хочется.

Агась, как в анекдоте про монашку "спасибо, Господи, и досыта, и без греха!"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Редко конечно. Намного реже чем в фичках. Это исключение. Но бывает.

Была очень печальная история со Стивеном Дональдсоном, гей-активистом, который пережил групповое изнасилование в тюрьме и после этого упоролся на эту тему и стал романтизировать тюремные гомосексуальные взаимоотношения (то есть, всю эту иерархию, слэнг, отношения "Я тебя трахаю и защищаю в обмен на это" и прочее токсичное говно) и строить на этом свою самоидентификацию во многом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и строить на этом свою самоидентификацию во многом.

И чем для него все это кончилось?