Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#68826 2024-02-27 00:58:49
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если же Золушка исхитрилась обаять его - я условно! - собственным взглядом на внешнюю торговлю
Да с чего вообще. Для налаживания экономики используются министры, при чём тут королева. У неё вообще другие фукнции при дворе могут быть. Такие, как связь с общественностью, поддержание имиджа двора, и т.п. Ну и наследники, разумеется, в первую голову.
#68827 2024-02-27 01:07:35
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Принц пообщался пару часов и кинулся икать по туфельке. Золушка, по-любому, окажется не такой, как ему представлялось. Потому что они друг друга не знают даже заочно. И никто не даст гарантии, что завтра другая так же не вскружит ему голову.
Золушка это тоже самое, что зачуханка снимет очки 
, придет на вечеринку и все ахнут, а первый парень на деревне тут в нее влюбится. Но первый парень тупой и падкий на красоток, а зачуханке придется все время поддерживать очень высокую планку. Привет огромные траты и неврозы.
#68828 2024-02-27 01:10:28
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Принц пообщался пару часов и кинулся икать по туфельке. Золушка, по-любому, окажется не такой, как ему представлялось. Потому что они друг друга не знают даже заочно.
Это довольно смешной аргумент для времён и сословий, в которых люди женились по воле родителей, иногда первый раз встречая друг друга во время свадьбы. То, что они не знают друг друга - это как бы норма.
Отредактировано (2024-02-27 01:15:52)
#68829 2024-02-27 01:12:49
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Принц пообщался пару часов и кинулся икать по туфельке. Золушка, по-любому, окажется не такой, как ему представлялось. Потому что они друг друга не знают даже заочно.
Так для принцев было нормой жениться вообще не зная невесту, тут он её хотя бы видел и общался. Причём лично, а не портрет и переписка.
Отредактировано (2024-02-27 01:15:00)
#68830 2024-02-27 01:24:59
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ага, но невеста не выпрыгивала из воздуха. О ней было что-то известно, люди, которые устраивали брак, знали, кого с кем сводят и почему, какая выгода от брака. А здесь принц пообщался (если пустую светскую беседу можно назвать общением, да и светски о чем могла общаться девица, последнее время копавшаяся в золе) и вообразил себе невесть что, а Золушка всего лишь хотела на бал.
#68831 2024-02-27 01:31:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
да и светски о чем могла общаться девица, последнее время копавшаяся в золе
Анон, мы поняли, что ты любишь свой фанон про тупую золушку, которая сморкается подол, потому что вести себя не научили, но всё же обрати внимание на тот факт, что в сказке про это нет ничего, и Золушка могла убирать золу и иметь время на что-то ещё.
Как минимум у неё хватало времени поддерживать навыки в танцах. И это навык, который надо поддерживать для того, чтобы блистать, а не исполнить на среднем уровне.
А бал затевался для того, чтобы найти невесту. Т.е. короля устраивало то, что это может быть любая девица, у которой хватит знатности и богатства попасть на бал, и умения подать себя достаточно хорошо, чтобы понравиться обществу и принцу. Т.е. вообще-то принц в любом случае имел большой шанс невесту не знать, ему точно так же могла попасть какая-нибудь дворянка с окраины, которая до столицы на этот бал первый раз и добралась, и точно так же она бы стала невестой после получаса разговора ни о чём.
Отредактировано (2024-02-27 01:33:25)
#68832 2024-02-27 01:41:49
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
да и светски о чем могла общаться девица, последнее время копавшаяся в золе
Нам неизвестно, сколько лет её мачеха гнобила. Может быть она в золе всего год, скажем, прокопалась, а до этого получала вполне себе соответствующее положению обрзование.
#68833 2024-02-27 01:43:07
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ага, но невеста не выпрыгивала из воздуха. О ней было что-то известно, люди, которые устраивали брак, знали, кого с кем сводят и почему, какая выгода от брака.
Ну, что поделать, если король захотел устроить для сына смотрины, вместо того, чтоб заключать политический брак. Тут уже не в Золушке дело, кого б он ни выбрал, ситуация была б ровно такая же.
А всё равно, задним числом будет понятно, что Золушка не непойми кто, а дочка господина X, про которого уже что-то знают.
Отредактировано (2024-02-27 01:45:24)
#68834 2024-02-27 01:45:54
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да раз принц женится не на соседской принцессе, а на девушке из своей же страны, значит, там все, что надо от невесты - чтобы была с красивой мордашкой и нарожала наследников. А на все остальное похуй, можно потом в монастырь сплавить, если совсем уж в подол сморкаться будет.
#68835 2024-02-27 01:51:39
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
кстати в истории был отдаленно похожий на оригинальную историю золушки случай. Императрица сиси. Ее конечно никто не гнобил и она была сама королевских кровей, но изначально за императора должна была выйти ее сестра, которую к этому обучали и готовили, а когда их обеих на балу представили молодому императору он влюбился в сиси и танцевал только с ней что по тем временам считай помолвка. хорошего брака правда особо не вышло.
#68836 2024-02-27 02:09:16
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если же Золушка исхитрилась обаять его - я условно! - собственным взглядом на внешнюю торговлю
Был такого рода фильм про Золушку, там ещё она с да Винчи тусила.
#68837 2024-02-27 03:24:38
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Из-за этого обсуждения Золушки у меня в голове упорно играет эта песня 
Ичсх, тут принц упоролся по Золушке как раз за то, что у неё манеры примерно как у бухого Васяна из соседнего подъезда
#68838 2024-02-27 09:39:11
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебали выдавать упрямство за упорство.
#68839 2024-02-27 09:55:41
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да принц быстро поймет, что Золушка не соответствует его ожиданиям. Потому что она обычная, а вся эта романтичная атмосфера таинственности — разовая акция.
Хотя аргумент, что им будет не о чем поговорить, роли не играет. Принц и не планировал с ней подобные отношения. Красивая, мило улыбается, прелестно щебечет светские шлупости — все, что от нее нужно, а не глубокие беседы о личном. Принц, как бы, сам не глубокая натура, скорее глупо-романтичный витающий в облаках юноша.
#68840 2024-02-27 10:01:04
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
не соответствует его ожиданиям
Каким? У условно средневекового принца ожиданий от будущей жены как человека - чтобы не очень страшная и наследника родила, а еще чтобы с приданым не кинули, но это не случай Золушки.
#68841 2024-02-27 10:04:57
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да принц быстро поймет, что Золушка не соответствует его ожиданиям.
С чего это? И какие такие ожидания могут быть у принца к будущей жене, кроме "выглядит красиво, не интригует против меня, не бесит во время светской беседы, способна родить здорового ребёнка".
Это сейчас к партнёрам требования, чтобы он/она были и швец, и жнец и на дуде игрец, и душевная близость, и общие интересы, и саморазвитие, и быт на себя берёт, и деньгами в семью вкладывается, и с детьми занимается. А когда женились потому что надо и династия наследников требует, требования сильно не такие были.
Отредактировано (2024-02-27 10:05:36)
#68842 2024-02-27 10:05:25
#68843 2024-02-27 10:06:40
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А принц в сказке точно наследник, а не какой-нибудь десятый сын?
Его сиблинги не упоминаются. А если бы они были, то на балу тоже должны бы присутствовать. Так что наследник, если не оговорено иного.
#68844 2024-02-27 10:07:37
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А принц в сказке точно наследник, а не какой-нибудь десятый сын?
Ну он там один упоминается.
#68845 2024-02-27 10:11:43
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Вот кстати. Бесит, когда пытаются деконструировать какой-то фантастический штамп с т.з. реализма, когда он держится в принципе на фантастическом элементе.
Золушка - это в первую очередь сказка про фею-крестную/призрак матери в дереве, волшебное платье и туфельки-детектор! Если мы принимаем все это - любовь с первого взгляда и лояльный король вполне нормальны в общем фантастическом ряду. Если не принимаем - штампа уже нет, он разваливается в самом начале.
Нет феи (а есть какая-то интрига по проникновению на бал) - нет сказочной любви (а есть например планомерное окучивание принца / насилие и гайдуки как у Сапковского ) - есть совершенно другая история. Не Золушка.
#68846 2024-02-27 10:58:24
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
про Золушку есть милая манхва "Я воспитала прекрасную Золушку". героиня - попаданка в мачеху вроде бы истории про Золушку, но есть нюанс.
#68847 2024-02-27 11:03:10
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Бесит, когда пытаются деконструировать какой-то фантастический штамп с т.з. реализма
при этом реализм в таких деконструкциях обычно тупо незнание истории и натягивания мифов уровня "грязное средневековье, принц весь в говне и воняет"
#68848 2024-02-27 11:05:50
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
при этом реализм в таких деконструкциях обычно тупо незнание истории и натягивания мифов уровня "грязное средневековье, принц весь в говне и воняет"
Ага, а средневековьем при этом называют все, что до 20 века.
#68849 2024-02-27 11:08:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анона заебали феи, которые спокойно срут людям, хоть они Золушке помогают только после года и больше копания в золе, хоть та, которая приперлась к принцу и превратила в Чудовище, хоть напророчившая Спящей красавице прялку. На костер их всех, нечисть.
#68850 2024-02-27 11:13:19
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
хоть та, которая приперлась к принцу и превратила в Чудовище
эта в последнем фильме вообще дьявол какой то, мало того что заколдовала слуг потому что они суки такие не возражали принцу, так если б заклятье не снялось они б стали неодушевлёнными предметами, то есть она бы их убила. Причем у них у все родственники в городке, мужья жены родители, которые о них забыли нафиг.
я к концу думал что фею будут забарывать как глав злодея