Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#67651 2024-01-19 22:06:32
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А я все не могу понять, зачем мне санта-барбара вокруг следователя, если его функция - рассказать нам, кто убийца
Ну, сейчас не так много снимают именно "whodunit", где есть честная загадка, мы пытаемся угадать вместе со следователем, а в конце он подробно рассказывает, как было дело. В процедуралах чаще формат другой.
А вообще, имхо, дело в том, интересные преступления уже не придумываются, слишком распродились эти сериалы, и в кажом по миллиону серий, пытаются разнообразить драмой.
#67652 2024-01-19 22:07:55
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ась? Серьезно?
Нет, это анон с потолка взял, а ты уже восполыхал. Не считают сейчас Шерлока и Марпл плоскими, разожми булки.
#67653 2024-01-19 22:19:08
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Это чтобы мужчины, которые семьёй не занимаются, могли почувствовать себя героями на опасной работе, никем не понятыми защитниками мира.
Неа. Ведь в конце он обязательно все осознает и прилепляется к семье. Ни разу семья не осознсет, что их хотелки не соотносятся с реальностью. Если жена перестает тупить, разводится, выходит на работу, сама содержит себя с детьми и не пропустила ни одной школьной активности, то это всегда происходит за кадром и задолго до начала истории. И при этом ни разу не осознает, что она сама дура, она так и продолжает обвинять бывшего.
#67654 2024-01-19 22:26:26
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если жена перестает тупить, разводится, выходит на работу, сама содержит себя с детьми и не пропустила ни одной школьной активности
То она - стерва, которая бросила несчастного героя в одиночестве, кагонамогла, он теперь страдает от того, что отобрали надёжный тыл, он-то думал, его всегда будут ждать у окошка.
#67655 2024-01-20 00:17:07
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Нет, это анон с потолка взял, а ты уже восполыхал. Не считают сейчас Шерлока и Марпл плоскими, разожми булки
Я читаю все эти книжки про сценарии.
У них не "арки развития персонажа" и все такое. Да, там прямо называют таких плоскими, но говорят, что это нормально.
#67656 2024-01-20 00:22:46
#67657 2024-01-20 00:23:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да, там прямо называют таких плоскими
Ты точно не путаешь плоскую арку развития персонажа и плоского персонажа? 
Плоский персонаж — неинтересный, бледный, без ярких черт. Плоская арка — развитие (точнее, его отсутствие) персонажа в ходе сюжета, при котором он не меняет своего мировоззрения и приходит к финалу таким же, каким был в начале произведения. И да, это не плохо — это просто один из вариантов, как нисходящая или восходящая арка.
ещё один анон — любитель почитать литературу про сценарии
Отредактировано (2024-01-20 00:25:19)
#67658 2024-01-20 00:56:01
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Если жена перестает тупить, разводится, выходит на работу, сама содержит себя с детьми и не пропустила ни одной школьной активности
То она - стерва, которая бросила несчастного героя в одиночестве, кагонамогла, он теперь страдает от того, что отобрали надёжный тыл, он-то думал, его всегда будут ждать у окошка.
Ну, в Крепком орешке жена, которая уехала делать карьеру, не стерва. И хотя ГГ поначалу кисло относился к ее карьеризму, потом понял, что был неправ.
#67659 2024-01-20 07:27:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Персонаж что-то рассказывает/показывает и смотрит на реакцию, чтобы вычислить недоброжелателей, заговорщиков и т.п. Не упал в обсорок и даже не поморщился, узнав про убийство сотни человек, — ты точно к этому причастен! А если и не причастен, то все равно ублюдок какой-то. Хоть бы раз персонаж с реакцией 
оказался тем самым предателем, потому что он умеет шифроваться!
#67660 2024-01-20 08:49:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Персонаж что-то рассказывает/показывает и смотрит на реакцию, чтобы вычислить недоброжелателей, заговорщиков и т.п. Не упал в обсорок и даже не поморщился, узнав про убийство сотни человек, — ты точно к этому причастен! А если и не причастен, то все равно ублюдок какой-то. Хоть бы раз персонаж с реакцией
Так может, тот предатель тоже умеет, просто считал, что ГГ умнее, а подозреваемые сдержаннее.
#67661 2024-01-20 09:38:29
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Смма идея палить что-то серьезное по реакции лицом заебала. Одно дело, когда выясняешь, кто съел твой сладкий рулет. А другое, когда ты вычисляешь предателя родины, которого несколько лет безуспешно пытаются вычислить.
#67662 2024-01-20 10:40:40
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Смма идея палить что-то серьезное по реакции лицом заебала. Одно дело, когда выясняешь, кто съел твой сладкий рулет. А другое, когда ты вычисляешь предателя родины, которого несколько лет безуспешно пытаются вычислить.
Ты чо, за несколько лет у него должно предательство на лбу отпечататься.
Помню дивную рецензию на сериал, где актёра, игравшего вот буквально такого "предателя родины, которого несколько лет безуспешно пытаются вычислить", объявили непригодным для этой роли - по причине отсутствия видимой на лице напряжённой духовной двойной жизни (написано почти теми же словами, цитирую по памяти).
Ну а что такого? Лучший экспромт - заранее заготовленный, лучший тайный агент - которого сразу видно!
#67663 2024-01-20 22:16:01
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Бесят карикатурные фанатки слэша в медиа. Если в аниме - то фу, гнилые фудзеси-бегающие за смазливыми мальчиками, если в западном - то как в Шерлоке. Фу создателям такими быть.
#67664 2024-01-20 22:23:59
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
О, напомнило.
Жена полицейского, которая ему начинает изменять именно потому что внимания мало, работа у него хуёвая, самдураквиноват.
О, да. Люто заебало. Ты, дура, когда замуж за него выходила, не знала, что он мент/коп и как они работают, и что их мотивирует на трудовые подвиги в прямом смысле. Что это за люди вообще, какова структура личности. Это ж не работа менеджером самого среднего звена, там очень много на неё завзано смыслообразующего, так сказать.
#67665 2024-01-20 22:30:23
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Бесят карикатурные фанатки слэша в медиа. Если в аниме - то фу, гнилые фудзеси-бегающие за смазливыми мальчиками, если в западном - то как в Шерлоке. Фу создателям такими быть.
+1
Меня отдельно бесит реакция зрительниц "ой, ну прям как на самом деле показывают!"
Нет, не как на самом деле, как правило довольно мало общего 
#67666 2024-01-20 22:37:38
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
меня в этих "изменила, потому муж что занят и не выеб" или "сын сбежал, потому что отец занят и не пришел на матч" больше всего бесит, что это - явная позиция фильма "да, он самвиноват, что занят, а вот жена - страдающая жертва, и сын - нещастная жертва.".
И что этому самвиновату семья устраивает коллективную мозгоебку - это тоже преподносится так, что зритель обязан быть на стороне жены и детей, которых этот трудоголик не понял и не оценил, мировых страдальцев.
#67667 2024-01-20 22:46:03
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Бесят карикатурные фанатки слэша в медиа. Если в аниме - то фу, гнилые фудзеси-бегающие за смазливыми мальчиками, если в западном - то как в Шерлоке. Фу создателям такими быть.
Яростно плюсую. Такая хуйня редко попадается, но изрядно заебала. Никаких иных фанаток слэша в медиа и вовсе нет.
#67668 2024-01-20 23:34:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Из фанфиков. Признания в любви после первого секса, даже если до этого развитие отношений не показано дальше влюблённости и влечения, а персы достаточно взрослые, чтобы не путать влечение и любовь. Почему просто не сказать, что секс был классный, что отлично время провели, надо будет повторить, зачем сразу такие признания?
#67669 2024-01-21 02:02:55
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Почему просто не сказать, что секс был классный, что отлично время провели, надо будет повторить, зачем сразу такие признания?
Потому что идея самоценности секса до сих пор не укоренилась в массовом сознании. Надо что б в комплекте с большой и чистой, которая как бы оправдывает и возвеличивает потрахушки. Не нуждаются они в оправдании, когда-нибудь это закрепится в постхристианских постпатриархальных культурах.
#67670 2024-01-21 02:54:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Жена полицейского, которая ему начинает изменять именно потому что внимания мало, работа у него хуёвая, самдураквиноват.
И ведь закрепился этот штамп, с корнями не вытащишь. Если смотрю/слушаю/читаю детективы про комиссара Мегрэ, всякий раз напрягаюсь, когда появляется его жена и всякий раз "а так можно было что ли?".
#67671 2024-01-21 03:06:57
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
зачем сразу такие признания?
может, они давно приглядывались друг к другу а тут еще и секс заебись и вот решили не молчать?
#67672 2024-01-21 03:12:20
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Персонаж что-то рассказывает/показывает и смотрит на реакцию, чтобы вычислить недоброжелателей, заговорщиков и т.п.
Когда я пытаюсь смоделировать подобную ситуацию, всегда улетаю в кольцо «я переиграл твоё переигрывание». В смысле, злодей может не отреагировать, а может сымитировать реакцию, которой ожидают от невиновного, а может предположить, что гг ждёт от него именно такой реакции, поэтому нужно выдать другую, а может предположить, что гг предположил, что злодей выдаст такую реакцию… И так далее. Каждый раз выходит, что достаточно умного злодея так просто не раскусить.
Отредактировано (2024-01-21 03:12:52)
#67673 2024-01-21 03:19:46
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
может, они давно приглядывались друг к другу а тут еще и секс заебись и вот решили не молчать?
Ну да, я подозреваю, что в голове автора там на самом деле любовная история, а творческого запала хватило только на ПВП. Но всё равно, внутри текста-то это никак не показано.
#67674 2024-01-21 09:53:28
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну, теоретически после секса бывает очень сильный прилив окситоцина, или чего там ещё, вызывающего чувство нежности и всякое такое, так что может, персонажи просто на эмоциях такое говорят. Особенно если автор описывает просто признания в любви, а не как они потом поженились и прожили всю жизнь душа в душу.
Отредактировано (2024-01-21 09:54:26)
#67675 2024-01-21 10:02:30
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А вот это особенно бесит. Если кто-то кому-то сказал "ятебялюблю", то все, говорит он правду, правду навсегда, любовь родилась вместе с ним и не умрет после его смерти. Впереди свадебные колокола, бросай своих партнеров, если есть, беги на край света за мечтой.
Да просто сказал. И все. Никуда это не ведет и ничего не значит. Особенно прекрасно (нет), если малолетки друг другу в любви признаются. Они же самые верные и преданные сердца, известный факт.