Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне помнится, что в последней серии она у окулиста линзы покупает...

Да? Вот этого уже не помню. Но помню, что после "чудесного преображения" ей очки оставили.

Отредактировано (2023-12-09 19:01:40)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И очкастая девочка в итоге не сняла очки

Мне помнится, что в последней серии она у окулиста линзы покупает...

Я не помню линз, но она там вроде поменяла очки на более стильные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И очкастая девочка в итоге не сняла очки (но волосы распустила, да, и оделась чуть менее кринжево)

Сняла и вставила линзы. Да, сначала поменяла на очки в тонкой оправе, а потом таки вставила линзы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Боевики - это жанр, где любят драки, погони и полеты. И бесит когда начинают гнать максимально нереалистичную и шизоидную картинку, даже не пытаясь обосновать что-то как-то.

Например автопогони, в которых машины красочно летают, кувыркаются, взрываются. В одних фильмах это норм, понятно почему и как - а в некоторых бывает главгерой своей машиной едва-едва задел вражескую, а она уже летит в небеса аки ракета. Понятно что трамплины и пиропатроны тому причина, но вы в кино попробуйте хоть малость постараться в шизу не ударяться.
Сюда же взрывы. Ладно когда герой от него успел отпрыгнуть, взрыв был далеко сзади, и не чрезмерный. А вот " Гнев" https://www.youtube.com/watch?v=az0FkCb_V80&t=1720s , на 28:40, у героя за спиной бензовоз взорвался, явно не пустой, а он встал, и пошел себе дальше. ничуть не поврежденный.

Сюда же драки, где легкий противник большого и тяжелого кидает и катает, словно панда волка в "Ну погоди!" Ладно если у вас магия-шмагия, ген Икс или как в Матрице, все в виртуале - так нет, порой это подают на серьезных щах!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И бесит когда начинают гнать максимально нереалистичную и шизоидную картинку, даже не пытаясь обосновать что-то как-то.

ИМХО такие штампы настолько въелись киношникам в подкорку, что они наверно просто не думают/не пытаются/не представляют по другому.

Вот сколько раз в кино в нарушение всех законов физики тело отбрасывает из-за выстрела из дробовика, а иногда и из пистолета. Но нет. Раз за разом это повторяют потому что эффектно.

Или победа в рукопашной драке более мелкого противника над более крупным. Хотя это еще со времен Давида. Я когда был маленьким, правда думал, что более мелкий и юркий боец всегда в более выигрышном положении.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я когда был маленьким, правда думал, что более мелкий и юркий боец всегда в более выигрышном положении.

Ну, если мелкий хорошо владеет рукопашкой, то это реально, даже если соперник боксер. Тут многое решает скилл противников.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Понятно что трамплины и пиропатроны тому причина, но вы в кино попробуйте хоть малость постараться в шизу не ударяться.

ахах.. как раз недавно попадалось

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=-gtfGmsXDPE

прям йопсель попсель..

Отредактировано (2023-12-09 21:06:33)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я когда был маленьким, правда думал, что более мелкий и юркий боец всегда в более выигрышном положении.

Не выигрывает. У него тупо руки короче, и есть зона, когда он уже в зоне поражения, а противник ещё нет. Плюс удары слабее, и ему надо три раза ударить там, где противнику хватит одного.
Нет, если большой мощный противник тупит и вообще драться умеет плохо, то быть мелким и юрким норм, и да, свои кондиции можно использовать, как преимущество, например, подныривать под удар, мелкому это легче.
Но если мощный противник тоже умеет драться, то всё резко становится не так весело.
И да, это иллюзия, что если противник большой, то он будет обязательно двигаться медленнее, чем маленький. Большой человек тоже может двигаться быстро и не тупить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И да, это иллюзия, что если противник большой, то он будет обязательно двигаться медленнее, чем маленький.

+1. Если он больше не за счет жира, а за счет мышц, то он вполне может быть и быстрее, и сильнее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А чтобы и ГГ в очках, и очки просто ну, были, но в мире, где они, ну, имеют смысл - не, есть, конечно, и такие тайтлы, но или их меньше, или они прошли мимо меня.

В "Магической битве" герои носят очки, чтобы видеть проклятия. (Кроме одного, у которого супертехника, и он носит черные очки или повязку на глазах, чтобы видеть поменьше:))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

герои

Одна героиня.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

раздражает рутинное герой/героиня оглушила кого-то по ошибке вазой/битой/кочергой/тяжелым предметом - и потом все включая оглушенного.. "да не все норм, никаких претензий, вообще не почувствовал после".. изза этого даже создается какое-то впечатление что оглушить чела тяжелым предметом - это безобидный метод.. (от этого вообще пригорает, когда по сюжету герой оглушает кого-то знакомого (даже не врага) просто как приемлемый вариант решения какой-нибудь проблемы.. типа ну если ты нам препятствуешь, мы мирно оглушим тебя.. ведь это тебе совсем не навредит.. )

В "Турецком гамбите" героиня одного перса так насмерть огрела.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В "Магической битве" герои носят очки, чтобы видеть проклятия.

Dennou Сoil еще вспомни, там все в очках дополненной реальности ходят

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Про оглушение по голове вспомнил. В комиксах про Сорвиголову был такой сюжет, где он случайно убил человека, потому что стукнул очередного преступника палкой по голове, а тот возьми и откинься. И там из этого была ужасная драма, потому что персонаж весь такой против убийства, и его совесть замучила за такой проёб, он даже в итоге пошёл сдался в тюрьму и всё такое.

Проблема в том, что этот самый Сорвиголова годами пиздил всех преступников палками по голове, и все остальные супергерои тоже так делали и продолжают делать, и то, что такие проёбы у них не возникают на каждом шагу, вообще нереалистично.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Проблема в том, что этот самый Сорвиголова годами пиздил всех преступников палками по голове, и все остальные супергерои тоже так делали и продолжают делать, и то, что такие проёбы у них не возникают на каждом шагу, вообще нереалистично.

Условность жанра. В той ситуации был типа обоснуй, что Сорвиголова ещё не до конца восстановился от полученных ранее серьёзных травм, поэтому был менее аккуратен чем обычно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А чтобы и ГГ в очках, и очки просто ну, были, но в мире, где они, ну, имеют смысл - не, есть, конечно, и такие тайтлы, но или их меньше, или они прошли мимо меня.

Аниме "Паприка". Главная героиня - ученая в очках, ее виртуальная личность - девушка-подросток без очков, но в аниме не говорят, что виртуальная лучше, все понимают, что это образ-маска. И тянутся больше к реальной. Другое дело, что реальная чаще закрытая с окружающими.

Отредактировано (2023-12-10 10:32:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

девушка-подросток

Э, с чего она вдруг подросток?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Условность жанра.

А я понимаю анона, тоже раздражает, когда нет последовательности. То персов можно в стенку швырнуть, стенка пострадает, а перс - нет. То стукнул легонько, и они уже помирают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хотя это еще со времен Давида.

Не-не-не, Давида сюда не приплетай. Давид победил как рдд: запустил Голиафу камнем в голову. Именно потому что других вариантов победить большого и могучего бойца у него не было.
А вот киношники часто забывают, для чего нужно огнестрельное оружие Вообще любое оружие дальнего боя.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот киношники часто забывают, для чего нужно огнестрельное оружие
Вообще любое оружие дальнего боя.

Индиана Джонс раньше точно помнил!
простите, очень люблю ту сцену

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот киношники часто забывают, для чего нужно огнестрельное оружие  Вообще любое оружие дальнего боя.

Будут тыкать пистолетом пока ГГ не наваляет.

Индиана Джонс раньше точно помнил!

О да. До сих пор прусь от этой сцены. Но опять же, Индиана Джонс — ГлавГер. А вот ГлавГады вечно забывают стрелять или мажут. Подручные ГлавГада вообще мазилы. Даже те кто снайперы с прицелом и на позиции.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О да. До сих пор прусь от этой сцены. Но опять же, Индиана Джонс — ГлавГер.

Кстати, говорят, в сценарии планировалась полноценная драка, но Харрисон Форд не оч себя чувствовал, и то ли он сам сымпровизировал, то ли Спилберг сказал в шутку, что сократить сцену можно только если он того чувака пристрелит, и все решили что это охуенная идея)

Отредактировано (2023-12-10 16:47:34)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С огнестрелом и мазилами я неожиданно понял, как штамп про " синдром штурмовика" можно ликвидировать. и надо сказать его преуменьшили. Надо чтобы была злодейская массовка, и массовка хороших. И пусть злодейская массовка легко крошит положительную массовку, испытывая проблемы только с главгероями. Или пусть главгерои от некоторых побегают.
Вот те же Звездные Войны, штурмовики согласно книжкам и справочникам, крутые бойцы, но в кино это очевидно не так. Зато вот эпизод первый, когда появляются дроидеки. то от них бегут джедаи, а гвардейцы королевы ховаются по углам - вот тут видно что хорошая техника.

Или вот эпизод второй, арена на Джеонозисе, главгерои живы, зато кучу джедаев-ноунеймов тупо дроиды застрелили, опять эффект должный, что это опасная сила. Или батальная сцена позже, где крупным планом то одно, то другое? клоны на ЛААТ лихо крошат дроидов, а дроидский танк своей ракетой запросто взорвал клонский, уже нет дурного чувства что хорошие сильны только потому что хорошие.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И пусть злодейская массовка легко крошит положительную массовку, испытывая проблемы только с главгероями.

Так есть риск слишком сильно подчеркнуть сюжетную броню.

Отредактировано (2023-12-10 23:00:53)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И пусть злодейская массовка легко крошит положительную массовку, испытывая проблемы только с главгероями.

Так есть риск слишком сильно подчеркнуть сюжетную броню.

О, а тогда можно главгероям синяков наставить, заставить кровью кашлять - в общем оставить признаки, что сложно. И с огнестрелом тоже можно, типа герой увернулся, но в ногу попали, и пусть потом хромает.
Звездные Войны, второй эпизод, там Джанго Фетт и Кеноби отмутузил знатно, это прямо видно, а на Джеонозисе джедая-ноунейма застрелил, сразу видно, серьезный боец, опасный. И сразу Винду, его убивший, явлен сильным джедаем.