Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

командование не удержало армию

Анон, в средневековье не было армии, было войско. Вообще другие отношения, субординация, командование. Армия в Европе появилась с Кромвелем/наёмниками, которые, о ужас, отрабатывали построение и без приказа не бросались добивать отступающих. Да, это было в новинку. Нет, не потому что средневековые вояки были поголовно тупые.

Военные средневековья сами себя обеспечивали. Для того им и земля была дана, чтобы с неё оружие себе покупать, а в свободное время учиться махать мечом и скакать на коне, пока рука и зад не отвалятся.

С другой стороны, хотелось бы что-то для разнообразия иное, чем Навозные века. Особенно в фэнтези.

Отредактировано (2023-12-06 18:44:21)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если пачками убивать весь рабочий народ

То они поднимут знать на вилы и спалят к чертям вместе с замком.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А еще если по приколу разорять земли, станет нечем платить тому самому войску. Оно, хорошо если, развернется и уйдет, а то ведь может перейти на сторону противника или нанимателя-банкрота прирезать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

пиздуйте хотя бы в обсуждения
война войне рознь.
если пиздятся соседи, воруя друг у друга жен и три граничные деревни - это одно. с этих деревень налог таки собирать.
а если воюют за идею и с другим государством - то по пути жжем все что можно и воруем тоже. второй раз этих солдат тут скорее всего не будет а награбленное поедет домой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В средневековье, так-то, было очень по-разному. Могли и деревни вырезать, да. Если это деревни соседа - как раз чтоб у него ресурсов меньше стало, налоги, какие налоги, это всё равно не моя деревня. А могли и не вырезать. Особенно если деревня была не моя, а стала моя.

Но вот с чем я соглашусь, что заебало фэнтези по рыцарскому средневековью. Давно уже хочется какого-нибудь разнообразия. Древнего Рима какого-нибудь, не знаю, с его развитой государственностью, бюрократией, дорогами и эстетикой. Какого-нибудь Вавилона или шумеров, или ещё чего-нибудь, только не рыцарей этих, бесконечно далёких от реальных, в очередной раз.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Какого-нибудь Вавилона или шумеров,

О, это было бы круто. Чтобы кругом Инанна (с ее семейной драмой), Мардук и Тиамат, а то Голливуд максимум на Древний Египет замахивается.

Отредактировано (2023-12-06 22:57:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну, были же пеплумы, потом сдулись. Египетская тема когда-то была популярна, на том же уровне южноамериканские индейцы были. Если поискать в старом фентази, можно найти нерыцарское и с отсылками на всякую разную культуру. Типа Конана, куда Говард хуякнул всего и сразу, хорошенько перемешав. И, наверное, всякое культиваторство так заколосилось, потому что новенькое что-то.
И тут анон переходит к тому, что его заебало в фентази. СЛИШКОМ явный копипастинг конкретных культур. Вообще ничего от себя, ноль фантазии, ноль переработки, все тупо слизано. Да еще и слизано с википедии или из энциклопедии для самых маленьких.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, это было бы круто. Чтобы кругом Инанна (с ее семейной драмой), Мардук и Тиамат, а то Голливуд максимум на Древний Египет замахивается

Боюсь, в голливудском исполнении шумеры будут не просто далеки от реальных, но и максимально упрощены и натянуты на глобус "типичного фэнтезийного сеттинга", только с декорациями другого цвета.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но вот с чем я соглашусь, что заебало фэнтези по рыцарскому средневековью. Давно уже хочется какого-нибудь разнообразия. Древнего Рима какого-нибудь, не знаю, с его развитой государственностью, бюрократией, дорогами и эстетикой. Какого-нибудь Вавилона или шумеров, или ещё чего-нибудь, только не рыцарей этих, бесконечно далёких от реальных, в очередной раз.

Ленятся.
Писателю проще описать то что он видел триста раз в кино. А киношники кроме прочих причин используют старые реквизиты. Это ж не только главных героев одеть, ещё и массовку. И все эти средневековье костюмы кочуют туда сюда из фильма в фильм. Плюс реальные декорации в виде тех же замков - куча их на любой вкус.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если поискать в старом фентази, можно найти нерыцарское и с отсылками на всякую разную культуру.

В литературе с этим не так бедно, как в кино. Эссос у Мартина - винегрет средиземноморских и ближневосточных культур. "Князь пустоты" - там тоже какой-то фэнтезийный Восток.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Равника из мотыги. Фентези с сильной магией в рамках мегаполиса 18 века, но без пороха.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В литературе с этим не так бедно, как в кино.

Эх, вот у Аберкромби тоже есть фэнтезийный Ближний Восток, и много весьма интересных персонажей в его книгах именно оттуда. Но когда его спросили, не хочет ли он написать книгу, где все действие будет там происходить, он честно ответил, что ссыт, потому что боится написать что-нибудь стереотипное и для кого-нибудь оскорбительное.
Так что вся надежда на какое-нибудь экзотическое фэнтези это что появится больше талантливых авторов с происхождением из тех мест.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

он честно ответил, что ссыт, потому что боится написать что-нибудь стереотипное и для кого-нибудь оскорбительное.

Аберкромби ссыт что оскорбит?! В тайге что-то сдохло 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так что вся надежда на какое-нибудь экзотическое фэнтези это что появится больше талантливых авторов с происхождением из тех мест.

Или что наконец-то повесточка с "овн войсес!!1" потонет 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аберкромби ссыт что оскорбит?! В тайге что-то сдохло 

Ну, он не совсем так ответил, сказал типа что тема деликатная, а он больше по европейской культуре, может случайно напортачить и тд.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот русских гриш никто не боится исковеркать. бубубу 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда персонажи заняты чем угодно, кроме работы, в рабочее время, и им даже выговоры не делают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда персонажи заняты чем угодно, кроме работы, в рабочее время, и им даже выговоры не делают.

Каквжизне 

Анон✓

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Типа Конана, куда Говард хуякнул всего и сразу, хорошенько перемешав.

Очень бесят винегреты из экзотических стран и народов в одном флаконе.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я вообще не помню когда читал про интересную фэнтезийную вселенную, которая не была бы плохой копией средневековья с их рыцарством и крестьянами. Просто некоторые копируют более-менее сносно и без совсем тяжелой клюквы, как Аберкромби или тот же Сапковский, а многие вообще не заморачиваются с изучением истории и штампуют как попало, считая, что чем больше кровь-кишки-распидорасило, тем лучше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда персонажи заняты чем угодно, кроме работы, в рабочее время, и им даже выговоры не делают.

В ту же топку героев-школьников или студентов которые не учатся. Смотрела мамино "всё" времен ее юности - Эллен и ребята, это пиздец, они постоянно или в кафе или в своей общаге в комнате треплются

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда персонажи заняты чем угодно, кроме работы, в рабочее время, и им даже выговоры не делают.

В ту же топку героев-школьников или студентов которые не учатся. Смотрела мамино "всё" времен ее юности - Эллен и ребята, это пиздец, они постоянно или в кафе или в своей общаге в комнате треплются

Ага. Всё, что угодно делают - гуляют, ебутся, бухают, употребляют наркоту, дерутся, выясняют отношения, но даже секунды за книгой или компом (с учебными целями) их не показывают, и репетиторы или там доп.занятия какие в кадре не появляются.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Смотрела мамино "всё" времен ее юности - Эллен и ребята, это пиздец, они постоянно или в кафе или в своей общаге в комнате треплются

Не видел с детства, но и то помню, что они почти не слезали с одного диванчика в одной комнате видимо, это был единственный реквизит съемочной группы.
"Мятежный дух" в этом смысле был получше, там все-таки про занятия и домашку временами вспоминали (хотя бы для того, чтобы показывать на этих занятиях харизматичных преподов).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Школа в голивудских фильмах сегодня это сплошной алко-нарко-рейв с героином и шлюхами. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

без совсем тяжелой клюквы, как Аберкромби или тот же Сапковский

У Сапковского вместо средневековой клюквы - не вписывающиеся в средневековый сеттинг приметы и явления современного ему мира, начиная с мировоззрения большинства героев, только примитизированного, чтобы за архаичное проканало.