Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чувак, это твой первый допрос? Ты убийц не видел?

Дааа, и ведь даже можно было бы сделать норм, взять какой-то небольшой городок, неопытного сотрудника, у которого первое тяжелое убийство. Но у них и профессионалы истерят, даром что 200 серий до этого расчлененку перекладывали 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

где ГГ будут усиленно пытаться пихать Избранность, Великую Миссию, Истинную Любовь, вот это вот все, а он (она) весь фильм будет от этого всячески отпихиваться, отмазываться

Отбрехивающийся от избранности и великой миссии персонаж это давно уже заебавший штамп. Он избранный, только он может спасти мир от полной аннигиляции (то есть спасение мира и в его интересах), но вокруг него требуется сплясать хоровод в три ряда, и даже тогда он будет упираться и отказываться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Отбрехивающийся от избранности и великой миссии персонаж это давно уже заебавший штамп.

Дранон, но я так понял, что главное в посте анона как раз то, что ты не процитировал:

и в конце довольный свалит в закат. Один. 

То есть, что избранный не проникнется духом дружбы, не найдёт любовь, а просто сделает что надо и свалит.

А в целом, согласен с тобой, всячески пытающийся отмахаться от миссии избранный это уже настолько навязший штамп, что чуть ли не хуже того, где он радостно прыгает спасать мир.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а просто сделает что надо и свалит

Анон не писал, что он сделает. Речь как раз о герое, который успешно избежит всего, что на него пытаются свалить. Мне тоже такого надо, потому что всегда бедолагу прогибают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть нужен герой, которому на всех начхать, ни чувства долга у него, ни ответственности, ни привязанностей, ничерта, и пусть он может помочь, он не будет этого делать? Да это же реальность А сюжет-то будет в чем?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А сюжет-то будет в чем?

В том, как наступил апокалипсис из-за того, что гордый избранный не стал ничего делать и свалил в закат. Наверно, так(с)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне тоже такого надо, потому что всегда бедолагу прогибают.

Местный "супермен" в "Мегамозге" вроде как раз такой, не?  Свалил неведомо куда и от симпатичной подруги-журналистки, и от непримиримого врага - и бороться со злом (а также развивать любовную линию с журналисткой) пришлось самому Мегамозгу. Но это да, не новичок, который выполнил программу-минимум и сразу свалил, а опытный супергерой, который геройствовал-геройствовал, а потом решил уйти на пенсию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть нужен герой, которому на всех начхать, ни чувства долга у него, ни ответственности, ни привязанностей, ничерта, и пусть он может помочь, он не будет этого делать?

А с чего ты взял, что он может помочь? Он вот считает, что не может, а к нему пришли какие-то хуи и пытаются заставить чуть ли не в одно рыло идти заваливать Чорного Пластелина.

А сюжет-то будет в чем?

Герой пытается сбежать от вербовщиков, его ловят, привлекая к этому все больше сил и людей, с разнообразными силами и талантами. Когда времени не остается, собранным таким образом силам самим приходится идти против черновластелиновой армии и о чудо, они побеждают. И до них доходит, что они раньше могли сами все сделать, но тратили время, гоняясь за якобы избранным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне тоже такого надо, потому что всегда бедолагу прогибают.

Такой хуйни тоже достаточно. Троп про избранного уже как только не извернули, и субверсии, и инверсии, и деконструкции и реконструкции, и с вывопвыдвертом есть.
Уже давно можно было бы просто перестать бить  дохлую лошадь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А было время таких сюжетов. Герой решает: «Жги, господь!» — наступает апокалипздец. После «Хранителей» мне такого встречалось навалом. Все кинулись набивать хоботом, как герой на мольбы о спасении отвечает: «Хуй вам».

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Такой хуйни тоже достаточно.

Назови хоть несколько.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А избегание Великой Любви это все соулмейтовские фики, в которых персонажи сопротивляются меткам, влюбляются и сходятся с теми, с кем метки не совпадают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А с чего ты взял, что он может помочь? Он

Потому что он избранный по закону жанра, как минимум. Или ты хочешь сразу две инверсии?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Потому что он избранный по закону жанра, как минимум.

Так я не хочу жанровую книгу про типичного избранного, в том-то и суть. 
Для человека, сидящего в заебавших штампах, у тебя какое-то стереотипное представление о сюжетах. Можно подумать, законы жанра непоколебимы, шаг вправо-шаг влево - расстрел.

Отредактировано (2023-11-25 21:21:19)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так я не хочу жанровую книгу про типичного избранного, в том-то и суть. 

А если это не жанровая книга про избранного, то схрена ли к нему вообще припёрлись в избранные тянуть?

Книг без избранных так-то достаточно. А если ты хочешь тайтл, где все почему-то решили что X избранный, а X не избранный и он без последствий откажется быть избранным, то ты хочешь тайтл, где все идиоты?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А если это не жанровая книга про избранного, то схрена ли к нему вообще припёрлись в избранные тянуть?

Потому что было пророчество и какой-то другой Знак, и в него поверили. А почему это вдруг обязано быть правдой - ты мне скажи.
Почему, например, не пропаганда Чорного Пластелина, который придумал сделать из ноунейма типа Избранного, на которого будут все надеяться, пошлют побеждать Пластелина, Пластелин его завалит, ну потому что у ноунейма нет никаких навыков для убиения Пластелинов, это ввергнет противника в отчаяние, Пластелин торжествует, профит.
То, что завалить Чорного Пластелина без Избранного нереально - тоже пропаганда ЧП.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

то ты хочешь тайтл, где все идиоты?

Будто они в тайтлах с Избранными не идиоты.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почему, например, не пропаганда Чорного Пластелина, который придумал сделать из ноунейма типа Избранного, на которого будут все надеяться, пошлют побеждать Пластелина, Пластелин его завалит, ну потому что у ноунейма нет никаких навыков для убиения Пластелинов, это ввергнет противника в отчаяние, Пластелин торжествует, профит.

И как всё это раскрыть в сюжете, если избранный с порога откажется избранствовать?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И как всё это раскрыть в сюжете, если избранный с порога откажется избранствовать?

Я выше написал уже, как. Когда армию чернопластелина и его побеждают, все вскрывается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Будто они в тайтлах с Избранными не идиоты.

В тайтлах с избранными он действуют в рамках жанра. Если избранный настоящий, то призывать его к борьбе не идиотизм а разумная стратегия. А если не настоящий и никаких причин для его существования нет, потому что сеттинг приближен к реальному миру, то оно сразу становится идиотизмом.

Вся разница в том, как устроен мир. Например, в мире, где реально существует магия, разумнее верить в магию, чем отрицать её. Хотя в нашем реальном мире скорее верно обратное.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

потому что сеттинг приближен к реальному миру

А с чего ты взял, что он приближен? Фэнтези есть, пророчества есть, но можно их и сфабриковать. У ЧП есть возможности и желание.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я выше написал уже, как. Когда армию чернопластелина и его побеждают, все вскрывается.

А если пластелину была так важна эта заморочка с избранным, то почему он сам его не сподвиг вылезти из дома?

Во многих тайтлах отказывающийся избранный в итоге передумывает не потому что собзники убедили, а как раз потому что враги сожгли родную хату. Тот же Люк из ЗВ.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А если пластелину была так важна эта заморочка с избранным, то почему он сам его не сподвиг вылезти из дома?

Так избранный не сидит дома, а упорно скрывается от преследования, трудно предъявить ему сожженую хату, если он фиг знает где.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так избранный не сидит дома, а упорно скрывается от преследования, трудно предъявить ему сожженую хату, если он фиг знает где.

Откуда у твоего избранного такие навыки? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Откуда у твоего избранного такие навыки?

Ну в этом-то и суть сюжета, чтоб гг успешно от всех миссий отмахался. У него прокачан навык сваливания. Пусть будет Колобок, который уходит ото всех, и даже от лисы.