Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня бесит радикальная однозначность. Технологии — зло. И в пример обязательно приведут хотя бы динамит. Потому что технологии бывают же только военными, а люди изобретают только новые способы убийства друг друга.

Так ведь и динамит использовался далеко не только для войны. Благодаря его изобретению вообще-то произошла настоящая революция в горнодобывающей промышленности, что в итоге сделало доступнее много товаров.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да ну сколько психопатов во врачах полицейских ком угодно. Нормальный человек, а как начнется давление, то все.

У космонавтов еще на стадии подготовки дохуя давления. И отбирают их тщательнее, чем врачей и полицейских. Но в кино и сериалах всегда ебанизм, на миссию всегда отправляют самого неподходящего персонажа.
Иногда мне кажется, что сценарии для фантастики пишут максимально тупые люди с отрицательным кругозором. Иначе бы не было столько сюжетов с ебнувшимися космонавтами. Как будто, их отбирают за красивые глаза и белозубую улыбку. Вон тот мне нравится, он полетит, в процессе проверим его. Ну, всрем миссию, и чо?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так ведь и динамит использовался далеко не только для войны. Благодаря его изобретению вообще-то произошла настоящая революция в горнодобывающей промышленности, что в итоге сделало доступнее много товаров.

Вот ты это понимаешь, я понимаю. А автор через персонажей и сюжет транслирует, что технологии несут исключительно зло. Если технологию можно использовать для войны, нужно ее тут же запретить. Автор плохо учился в школе и не знает, что абсолютно любая технология может быть двойного назначения и/или использоваться во вред. И даже в каких-то улучшениях и доступности ранее недоступного автор видит зло.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как будто, их отбирают за красивые глаза и белозубую улыбку. Вон тот мне нравится, он полетит, в процессе проверим его. Ну, всрем миссию, и чо?

Ну как бы да, цинично говоря проебы полицейских и врачей могут закончиться трагедией, но они и близко не будут стоить столько денег, сколько проебы космонавтов 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Иногда мне кажется, что сценарии для фантастики пишут максимально тупые люди с отрицательным кругозором. Иначе бы не было столько сюжетов с ебнувшимися космонавтами.

Скорее просто они придумывают сначала драму, а потом подгоняют под неё условия, а не наоборот.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

столько сюжетов с ебнувшимися космонавтами.

Может, сначала сценарист придумал сюжет с нормальным космонавтом: он прошел все проверки, долетел, всё что надо сделал, прилетел, страна встречает героя. Пытается вставить какую-то драму, рвет сценарий, пишет космонавта-психопата.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может, сначала сценарист придумал сюжет с нормальным космонавтом: он прошел все проверки, долетел, всё что надо сделал, прилетел, страна встречает героя.

С нормальным космонавтом может случиться дофига происшествий просто потому, что космос - это опасная непредсказуемая хуйня. А если сценарист не хочет немножко напрячься и хоть какой-то ресерч на по теме провести, то и нефиг писать про космос.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С нормальным космонавтом может случиться дофига происшествий просто потому, что космос - это опасная непредсказуемая хуйня.

Плюс начальство может по каким-то своим причинам поднасрать, как в "Чужом".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С нормальным космонавтом может случиться дофига происшествий просто потому, что космос - это опасная непредсказуемая хуйня.

Сразу вспомнил "Event Horizon": там команда даже сразу решила сбежать с корабля как только увидели запись.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Плюс начальство может по каким-то своим причинам поднасрать, как в "Чужом".

Можно справиться и без подсирающего начальства. Человеческий фактор вполне может стать источником неприятностей, но без всякого "у космонавта поехала крыша", "кто-то специально все испортил". Просто в космосе достаточно банальной ошибки в расчетах, секундной невнимательности, неисправности оборудования - и все. Даже злобных инопланетян не надо.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может, сначала сценарист придумал сюжет с нормальным космонавтом: он прошел все проверки, долетел, всё что надо сделал, прилетел, страна встречает героя

вот такая уверенность в том что с нормальным героем ничего произойти не может, только с долбоебом или психом который сам создаст проблемы из нихуя или скрытым злодеем который гадит где то изза кулис - вот такая уверенность это первый признак авторской импотенции и невысокого уровня развития.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С нормальным космонавтом может случиться дофига происшествий просто потому, что космос - это опасная непредсказуемая хуйня.

+. Но это надо знать материал, Напрягаться, выстраивая сюжет. То ели дело привычный конфликт тупого вояки и женщины/ученого.

А если сценарист не хочет немножко напрячься и хоть какой-то ресерч на по теме провести, то и нефиг писать про космос.

Так деньги же.

Есть такой сериал "Чистый гений". Персонажи не мудаки, не тупые, но все равно есть драма и конфликты. Причем именно научная фантастика, хоть сериал как таковой не позиционируется. 1 сезон и дальше не продлили. 1 сезон. Зато про ведьмака уже 4 собираются снимать. Может публика не готова обходится без мудла в кадре?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

с нормальным героем ничего произойти не может, только с долбоебом или психом который сам создаст проблемы из нихуя или скрытым злодеем который гадит где то изза кулис

С хорошими девочками плохого не случается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит троп «плохой герой всегда заканчивает плохо, ну или перевоспитывается». Хочу как в жизне- никакой глобальной справедливости, только личные усилия и удача - кто вокруг, как сложились обстоятельства. И чтобы автор не подсуживал хорошим! А мудак вполне мог победить и бить счастлив. Ну или не мудак, а просто какой-то сероморальный человек, без потери этой своей сероморальности.
Не говорю, что так не пишут, но чаще все таки пихают моральку.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может публика не готова обходится без мудла в кадре?

Без мудла в кадре не могут обходиться боссы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может публика не готова обходится без мудла в кадре?

у закрытия сериала есть сотни причин, помимо реакции публики, там столько нюансов, что никогда не узнаешь почему именно сериал не пошел.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зато про ведьмака уже 4 собираются снимать. Может публика не готова обходится без мудла в кадре?

В случае с Ведьмаком дело в раскрученном имени. Ведьмака знают, его всё равно будут смотреть хотя бы из любопытства, и студии не боятся давать зелёный свет новым сезонам. Даже если будет плохо, свои деньги они отобьют.
А всякое интересное, но неизвестное, надо раскручивать. Это вкладывать деньги без гарантии отдачи. Вот и не рискуют.

К сожалению, при нынешнем устройстве киноиндустрии, посдредственное, но привязанное к популярной франшизе, всегда будет преобладать над оригинальным и неизвестным.

Отредактировано (2023-10-23 17:50:32)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Персонажи не мудаки, не тупые, но все равно есть драма и конфликты. Причем именно научная фантастика

Спасибо, анон, надо будет посмотреть такую редкость 

По сабжу согласен, печально что упираются в выжимание драмы отупляя-омудачивая героев, хотя вариантов при желании можно кучу придумать

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А что такого в финале про космонавтов? Мне напротив показалось, что драмы передали, да, но в целом логично

Ну, для начала, "таких не берут в космонавты". Человек, который способен ебнуться в эту сторону, отсеется еще на предварительном тестировании и в космос его не отправят.
А во-вторых, оно было реально нисхуя и внезапно.

А че там, можете под катом в двух словах?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не очень понимаю, почему есть маньяки и психи учителя литературы, работники шоколадных фабрик, военные, медбратья, работники линий по предотвращению суицидов, но никак не могут быть космонавты и почему это такой "не может быть!!!" Космонавтов просто кратно меньше, но и туда может пройти хорошо скомпенсированный социопат и шиз.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

никак не могут быть космонавты

Могут, но вероятность того, что космонавт, которого и проверяли и обучали действиям во всяких нестандартных и стрессовых ситуациях, никак не проявит свои ментальные проблемы во время учений, но слетит с резьбы во время, собственно, полёта, не слишком велика.
Но тут опять таки думаю дело не в том, что это невозможно, а в том, что встречается чаще чем какие-то рациональные причины для пиздеца и проёба. При этом в ряде произведений с самого начала очевидно, что у велика кукушечка на низком старте и вообще непонятно, почему ни штатные психологи, ни остальная команда даже не почесались человека перепроверить хотя бы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не очень понимаю, почему есть маньяки и психи учителя литературы, работники шоколадных фабрик, военные, медбратья, работники линий по предотвращению суицидов, но никак не могут быть космонавты и почему это такой "не может быть!!!"

Сейчас довольно жёсткий психологический отбор в космонавты, в отличие от перечисленных тобой прочих профессий.
Если его отменить, тогда да, космонавт сможет быть социопатом или шизофреником (ты ведь это имел в виду под словом "шиз"?).

Анон✓

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Обыватели в космосе вместо специально отобранных и обученных людей, способных действовать в экстриме. Особенно фильмы про Чужих... Прилетели неизвестно куда и бродят, тупят, они даже не любопытные! Где исследования? Где научный поиск?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но никак не могут быть космонавты

вероятность сильно меньше, у них очень много отработки на земле, где ситуации не менее стрессовые и псих себя скорее всего проявил бы на орбиту не вылетая.
но вообще то аноны жалуются не на то что космонавт псих это невозможно, а на то что это ленивый сценарий.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хз, я вот какое-то время назад читала новость, как какая-то космонавтка на МКС ебанулась и пыталась продырявить обшивку или что-то такое. Человек не идеален, сегодня он нормальный и психически устойчивый, а завтра у него опухоль в мозге завелась, любимая бабушка умерла или ещё что.