Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

так что никакой Тауриэль в принципе существовать не могло

Но она есть. Примем это за данность. Так почему она не могла рано проявить себя?

это косяк. она не могла родиться. либо могла, но тогда бы она была минимум ровесницей Арвен.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

насчет первой ничего не могу сказать, а Арвен знала Арагорна много лет, он вырос в Ривенделле.
и что там про ее долг-семью-народ? она не наследная принцесса, от которой зависит судьба династии. она просто эльфийка, которая выбрала участь смертных.
да, тяжело, но это было ее право.

Да, не наследная, но она же в некотором роде символ, вечерняя звезда народа, вот это все. Ну и папку она тоже лихо задвинула.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Потому что у него есть мотивация

И это главное отличие сьюхи от несьюхи? Тогда куча героев и героинь, обвинённых в сьюшничестве, оправданы, ура! Мотивация вида "спасти мир до обеда" у большинства есть 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это косяк. она не могла родиться.

Это кино сильно по мотивам. В этом кино могла.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А тут вроде дофига лет живет, еще и не человек даже, а существо покруче.

И у этого существа любовь возможна один раз в жизни и навсегда. И вот она случилась. Не роляет?

Роляет, конечно. Так и запишем, эльфы влюбляются за пару минут, как гормональные подростки. Но раз и навсегда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так и запишем, эльфы влюбляются за пару минут, как гормональные подростки. Но раз и навсегда.

Ну, вообще-то, так тоже случается, да. И Трандуил об этом знал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Которые считаются фактически взрослыми.

То-то они такие пляски устраивают вместо того, чтобы просто пойти и пожениться.
Выйти замуж ещё не значит стать взрослой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще, главная проблема Тауриэль - в том, что автор персонажа пытался на двух стульях усидеть. С одной стороны, она типа дите, в голове дурь и идеалы. С другой - она типа опытная воительница, глава стражи и безжалостная убийца.
Поэтому возникает диссонанс. Тут она влюбленная малолетняя дуреха, тут она матерый боец, тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали. Определились бы - тогда б она бесила куда меньше.
А то получается, она заебись воин на серьезной должности, но спрашивать с нее надо как с малолетки. Но взять за ухо, как малолетку, и увести домой спать, чтоб не шлялась в дурной компании - нельзя, она заебись воин.

Отредактировано (2018-12-22 01:04:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

насчет первой ничего не могу сказать, а Арвен знала Арагорна много лет, он вырос в Ривенделле.
и что там про ее долг-семью-народ? она не наследная принцесса, от которой зависит судьба династии. она просто эльфийка, которая выбрала участь смертных.
да, тяжело, но это было ее право.

Да, не наследная, но она же в некотором роде символ, вечерняя звезда народа, вот это все. Ну и папку она тоже лихо задвинула.

ну и что? раз ее назначили символом, ей что теперь, так и жить черт знает сколько тысяч лет и вечно любить уже давно мертвого мужчину? вместо того чтобы стать счастливой?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так и запишем, эльфы влюбляются за пару минут, как гормональные подростки. Но раз и навсегда.

Ну, вообще-то, так тоже случается, да. И Трандуил об этом знал.

И то верно. Дивные, дивные создания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С одной стороны, она типа дите, в голове дурь и идеалы. С другой - она типа опытная воительница, глава стражи и безжалостная убийца.

Вполне реально. Если училась воинскому делу с детства, то за 600 лет могла набраться достаточно боевого опыта. А вот любовь случилась только сейчас. Ей она с детства не училась)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

насчет первой ничего не могу сказать, а Арвен знала Арагорна много лет, он вырос в Ривенделле.
и что там про ее долг-семью-народ? она не наследная принцесса, от которой зависит судьба династии. она просто эльфийка, которая выбрала участь смертных.
да, тяжело, но это было ее право.

Да, не наследная, но она же в некотором роде символ, вечерняя звезда народа, вот это все. Ну и папку она тоже лихо задвинула.

ну и что? раз ее назначили символом, ей что теперь, так и жить черт знает сколько тысяч лет и вечно любить уже давно мертвого мужчину? вместо того чтобы стать счастливой?

Да я не про это. А про то, что ситуация с Таурель вполне вписывается, у эльфов такое возможно по профессору.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это косяк. она не могла родиться.

Это кино сильно по мотивам. В этом кино могла.

вот-вот, по мотивам. авторы поленились покурить матчасть, и сделали Тауриэль просто для галочки. сделали криво и косо, на отъебись.
и любовьку ее к Кили воткнули точно также, потому что ну как же современное кино и без любовной линии. как же заебали эти любовные линии, которые пихают куда угодно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но взять за ухо, как малолетку, и увести домой спать, чтоб не шлялась в дурной компании - нельзя, она заебись воин.

Трандуил не сделал этого не потому, что она воин. Он не сделал этого потому, что он мудрый старый эльфийский хрен. И видит чужую трагедию, а не ололо малолетку с гормонами. Он проявил банальное понимание и уважение к чужой боли.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вполне реально. Если училась воинскому делу с детства, то за 600 лет могла набраться достаточно боевого опыта. А

А хули тогда у эльфов в начальниках стражи дите с ветром в голове? Что, никого больше не осталось, всех перебили? Даже у Леголаса боевой опыт побольше.
Разделить бы на двух персонажей - нормально бы было

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот-вот, по мотивам. авторы поленились покурить матчасть, и сделали Тауриэль просто для галочки. сделали криво и косо, на отъебись.

Ты правда думаешь, что они поленились покурить матчасть? Оцени своё предположение по шкале верибельности от 1 до 10  "Допущение" не равно "криво и косо". Тебе просто она не нравится, и ты притягиваешь за уши.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А хули тогда у эльфов в начальниках стражи дите с ветром в голове?

Потому что это "дитё с ветром в голове" хорошо проявляло себя в этом деле, пока не случился разрыв шаблона и крах мировоззрения?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Которые считаются фактически взрослыми.

То-то они такие пляски устраивают вместо того, чтобы просто пойти и пожениться.
Выйти замуж ещё не значит стать взрослой.

Я потерял нить разговора, но вроде они именно что поженились, нет?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот-вот, по мотивам. авторы поленились покурить матчасть, и сделали Тауриэль просто для галочки. сделали криво и косо, на отъебись.

Ты правда думаешь, что они поленились покурить матчасть? Оцени своё предположение по шкале верибельности от 1 до 10  "Допущение" не равно "криво и косо". Тебе просто она не нравится, и ты притягиваешь за уши.

да, я так считаю.
потому что в Лихолесье, где поднимает голову древнее зло, ни один нормальный эльф не будет хотеть родить ребенка.
и вообще, конец Третьей Эпохи не самое лучшее время для деторождения.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

да, я так считаю.
потому что в Лихолесье, где поднимает голову древнее зло, ни один нормальный эльф не будет хотеть родить ребенка.

Клянешься бородой профессора?)
И заодно клянешься, что это именно "поленились покурить матчасть", а не "решили отойти от матчасти, что частое дело в экранизациях"?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Потому что это "дитё с ветром в голове" хорошо проявляло себя в этом деле,

Да не особо И с королем сралась еще до любовьки, и дерзила ему как здрасте.
Ты понимаешь, у нее якобы ответственная серьезная должность, глава стражи - это вам не младший помощник дворника. Как бы это предполагает определенное понимание того, что ты делаешь, зачем и что защищаешь.
Но тут херак - онажиребенок, у нее гормональные бурт и вообще, что с малолетки взять. И возникает вопрос - а что малолетка делает на посту, где от нее зависит безопасность государства и жизни сотен эльфов? Тем более что в момент опасности она как раз под гормональной бурей убежала в туман

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да не особо И с королем сралась еще до любовьки, и дерзила ему как здрасте.

Как именно? Сцены и цитаты, пожалуйста.

И возникает вопрос - а что малолетка делает на посту, где от нее зависит безопасность государства и жизни сотен эльфов?

Видимо, справляется. Справлялась.

И я не понимаю упора на "гормоны" и "бурю", когда в фильме явно упор не на хуец физическое влечение, а на смену мировоззрения, разрыв многовекового шаблона, открытие "гномы тоже люди" и всякое такое светлое-чистое. Такое ощущение, что часть зрителей вообще не способна оказалась вылезти за пределы "ололо гормоны" 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

на смену мировоззрения, разрыв многовекового шаблона, открытие "гномы тоже люди" и всякое такое светлое-чистое

Да где оно там? Пять минут разговора ниачом в темнице?

Сцены и цитаты, пожалуйста.

В самой первой сцене, она бегает по залу кругами и наезжает на Трандуила, тот утирается

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще, конфликт между любовью и долгом - настолько классический, что аж неловко. И я даже не вспомню примеров из литературы, где он решался бы в пользу долга. Всегда в пользу любви. Иногда это кончается трагически, но тем не менее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да где оно там? Пять минут разговора ниачом в темнице?

Не "ниачом". Но тут ты, видимо, тоже от экрана отвернулся, когда остальным показывали)

В самой первой сцене, она бегает по залу кругами и наезжает на Трандуила, тот утирается

Можно с цитатами?