Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

заебало что "сильный-независимый" ЖП это либо хамство, либо мордобитие. Причем такое...кринжовое. Типа, заявленная леди хопа, и прописала какому-нибудь пьяному матросу, который ее полапать решил, причем сразу, приемами карате. Хотя в анамнезе у нее только ИБД. Причем лапать он ее решил в темном переулке, куда та сама поперлась, опционально с воплем "не смей реашать за меня!!!!"
И это как бы подается как хорошее, и даже  налетом "а делали бы так все - как бы было хорошо". Но нет. Если вы не показываете как леди выбивала у семьи право учиться драться, нихуя она матросу не сделает. Да и в темный переулок образованная леди не полезет, потому что она а)леди, б) знает что случается в переулка в) может найти того кто может в этот переулок вместо нее/с ней сходить безопасно. Ну, потому что она в этом времени живет и заявлена как умная!

Но нет, психованая хабалка прется туда, где ей пиздец по заявленным статам, потом прокачивается за донат мгновеннос и всё - аплодируйте сильная героиня "порешала"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ага. А еще окружит себя детьми-ровесниками, которые после общения с ним тоже начнут вести себя и мыслить так, словно в каждом из них сидит взрослый попаданец. Фанфики по ГП, я смотрю на вас.

Посмотри и на другие фики, где есть попаданцы в детей. Особенно в те, где деточка проявляет ум не на возраст, а значит можно ( если это ребенок из богатой или королевской семьи) сделать владельцем заводов, газет, пароходов. Типа это норм, и так должно быть - и партнеры по бизнесу конечно будут мелкоту за равного держать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Особенно в те, где деточка проявляет ум не на возраст, а значит можно ( если это ребенок из богатой или королевской семьи) сделать владельцем заводов, газет, пароходов.

Это отдельный лол даже потому еще, что ладно, допустим, деточка умнее своих сверстников и все такие: вау, вундеркинд! Но ведь переселяются в детачек обычно не ученые с пятью степенями и доктора наук, а обычные самые люди, крайне средненькие, с чего бы человека с такими мозгами сходу делать владельцем чего бы то ни было только за то, что эти мозги превосходят мозги пятилетки? Мозги обычных взрослых людей они как правило не превосходят, а чаще даже наоборот, если смотреть трезво, ну и смысл тогда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебало аж трясет, когда абьюзивный контроль называют заботой. Один персонаж полностью контролирует другого: что ест, что пьет, во что одевается, с кем разговаривает, сколько спит, как развлекается, каких взглядов по жизни придерживается, следит за состоянием здоровья и ультимативно съезжается. Но раз салат жевать полезно, но это не абьюз, а любящая забота. Вообще не понимаю, почему одни и те же люди раздражаются на мамку/жену, которая жужжит персонажу в уши про здоровое питание, и облизывают мудака, который вырывает изо рта у персонажа все неугодное и принуждает есть угодное. Вырывает в буквальном смысле, физически. И принуждает тоже в буквальном смысле, шантажом, а то и силой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и все эти дети охуительные организаторы от бога, попал в средние века - щас организуем мануфактуры, каких не было, личную армию и ваще.
Я думаю что все эти истории про таких попаданцев, это мутировавшие производственные романы, только разница в том что авторы производственных романов как правило шарили, а в таких историях не только надо шарить в теме но и в историческом периоде и ни того ни другого конечно нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я думаю что все эти истории про таких попаданцев, это мутировавшие производственные романы, только разница в том что авторы производственных романов как правило шарили, а в таких историях не только надо шарить в теме но и в историческом периоде и ни того ни другого конечно нет.

Я люблю прогрессорство, производственно-организаторские романы и «make X great again», но трудно жемчуг найти. Или гора умняш, построивших всех вокруг, или обосраные попаданец, построивший всех вокруг, или написано уныло. Казалось бы, фентезийный сеттинг, сам себе придумал процесс, сам в нем шаришь, но все равно тупо и уныло, с ненужными занудными подробностями.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

истории про таких попаданцев, это мутировавшие производственные романы, только разница в том что авторы производственных романов как правило шарили

Я даже знаю одного автора таких романов. Борис Горбатов, с таким неистовством писал про шахтеров, про Донбасс, про добычу угля, что получился натуральный пейринг шахтеры/шахта. Явно знал про что писал.

А еще мне по аналогии вспомнились разные спецназовцы и прочие крутые вояки в главных ролях ( и в виде попаданцев тоже) - в начале всех начал они были уместны, интересны и писались понимающими, а сегодня превратились в самопородию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а в таких историях не только надо шарить в теме но и в историческом периоде и ни того ни другого конечно нет

Если брать манхва-попаданок конкретно в книжки-лавбургеры, которые они читали перед смертью, то кое-как можно списать на то, что книжка тупая, персонажи ее тупые, бгг, и историчка там не историчка,  а невнятная эклектика с фентези, вот героиня там и сходит за умную, но в целом все равно бесит. Но ничего так не бесит, как тупящие героини, когда они такие "Я поменяю сюжет, чтоб не умереть! Каааак это сюжет поменялся?!".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

почему одни и те же люди раздражаются на мамку/жену

и облизывают мудака

Потому что это мужик? Потому что в первом случае ассоциируют себя с жертвой абьюза, а во втором - с абьюзером?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще не понимаю, почему одни и те же люди раздражаются на мамку/жену, которая жужжит персонажу в уши про здоровое питание, и облизывают мудака, который вырывает изо рта у персонажа все неугодное и принуждает есть угодное.

Ладно мамку/жену, тут как раз можно понять, хоть это и ебануто. Вон, анон выше написал, почему. А вот когда одного, негодного, мужика, за такое чморят, а другого - годного - ставят на пьедестал и называют заботливым - вот это выверт логики!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но ничего так не бесит, как тупящие героини, когда они такие "Я поменяю сюжет, чтоб не умереть! Каааак это сюжет поменялся?!

На самом деле нихуя в сюжете не меняется. В оригинале злодей собрал армию и напал — после действий попаданца злодей собрал армию и напал. Завистливая соперница подкинула змею под подушку — завистливая соперница подкинула змею под подушку на пару дней раньше. Набежали на враги — с оригинальными врагами замирились, поэтому набегут какие-то другие, но в то же время и в том же месте. В процессе таких «изменнний сюжета» проебывается причинно-следственные связи и вся прочая логика. Если злодей три года собирал армию и два года покорял земли, какие действия попаданца помогут злодею собрать армию за неполный год и все захватить за пару месяцев? Ой, попаданец так крут, что злодей испужался и начол действовать, — вот и вся логика «изменения сюжета».

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот когда одного, негодного, мужика, за такое чморят, а другого - годного - ставят на пьедестал и называют заботливым - вот это выверт логики!

Ага, типичный сюжет мылодрам. Муж чморит и все решает за героиню. Героиня находит мужика, который держит ее за прелестную дурочку и все за нее решает, и уходит к нему.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

заебало что "сильный-независимый" ЖП это либо хамство, либо мордобитие.

Всей душой.

Независимая героиня может быть вежливой, приветливой, понимающей, доброй, спокойной, но только не в современных американских поделках. Заебали хамками(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Независимая героиня может быть вежливой, приветливой, понимающей, доброй, спокойной

А где такое раздают?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А где такое раздают?

Асока Тано, например, особенно когда повзрослела.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, забавно: в нашей культуре хамка - это обычно домохозяйка или вахтерша, т.е. ни о какой крутости речи не идет. А у американцев почему-то хамство наоборот ассоциируется с крутостью.
Реально задолбали "сильные и независимые" хабалки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так у американцев домохозяйка всегда услужливая и улыбающаяся. Вот у них и получилось, что героиня, способная кого-то мужика послать нахуй и сделать хуйню по-своему, это вау, какая сильная и независимая.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так у американцев домохозяйка всегда услужливая и улыбающаяся.

Она тупо зависимая и не может никого послать, что печально. Но у нас тоже был вал хабалок, лет двадцать назад.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но у нас тоже был вал хабалок, лет двадцать назад.

У нас дерзко-резкие обоего пола противопоставлялись "закомплексованным совкам" в перестроечном кино, позже была мода на всякие субкультуры и тусовщиков, они тоже были дерзкие и нитакие. Но это от пола не зависело.

Да и в американском кино раньше были и сильные домохозяйки, и просто женщины на равных с мужчинами. А сейчас обязательно нужно показать хамло, которое в реальной жизни бы только и делало, что огребало, причем в любой стране. 

Кмк, тут краеугольный штамп - это то, что как-то перестали писать людей. Изображают какой-то набор черт характера, потому что маркетологи посчитали, что это зайдет определенной ими же ЦА.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кмк, тут краеугольный штамп - это то, что как-то перестали писать людей. Изображают какой-то набор черт характера, потому что маркетологи посчитали, что это зайдет определенной ими же ЦА.

Недавно смотрел обзор на Лебовски и там говорили, что кино сперва провалилось из-за нелепого сюжета и общей невнятности, типа "што это ваще было". А потом стало культовым благодаря сочным живым персонажам. А так снимать мало кто умеет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Задолбал штамп про жену/девушку, которая тайком от своего мужа/бойфренда принимает противозачаточные, и он, разумеется, их потом случайно находит и устраивает тех драму с заламыванием рук. И тем, что баба по вечно туманным поводам не говорит о своих желаниях или нежеланиях прямо словами через рот и на ее вранье особо не делается акцента, типа ачотакова, ну врала и врала, это же он мерзкий душнила.
И тем, что, судя по частоте, с которой анон встречает этот троп, вокруг бродят толпы молодых мужиков, которые лет с пятнадцати собирают приданое из ползунков и пинеток и на первую встречную бросаются с брачными намерениями и требованием немедленно размножиться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Баба не спросила мужука, беременеть ей или нет. Вокруг этого и драма, а не потому что мужук хотел размножиться. Ни полслова про желание мужа/парня иметь детей и вот прям счас, зато как таблетки находит, так вой до небес. Еще ущемленное эго, как же это так, не хотеть от него размножиться, он что, НЕГОДНЫЙ?! Сюда же аборты, когда женщина по собственному желанию идет на аборт, а не подгоняется мужем/парнем.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Баба не спросила мужука, беременеть ей или нет. Вокруг этого и драма, а не потому что мужук хотел размножиться. Ни полслова про желание мужа/парня иметь детей и вот прям счас, зато как таблетки находит, так вой до небес. Еще ущемленное эго, как же это так, не хотеть от него размножиться, он что, НЕГОДНЫЙ?! Сюда же аборты, когда женщина по собственному желанию идет на аборт, а не подгоняется мужем/парнем.

о дааааа! блять в одном сериале из этого такую драму развели, причем у девушки уже есть ребенок с прошлых отношений и они живут в нищете и занимаются криминальной деятельностью и нового не потянут и парень ни разу не говорил что хочет ребенка. НО ОНА ПОСМЕЛА УБИТЬ ЕГО РЕБЕНКА. Еще посмела до этого родить то есть от того мужика согласилась а от меня нет то есть ПРЕДПОЧЛА ЕГО.
ногами пиздить этого долбоеба, пока до обрыва не докатится и не ебнется на то дно, которое соответствует его развитию

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это Брэссик что ли? А то у меня там тоже от этого подгорело

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ни полслова про желание мужа/парня иметь детей и вот прям счас

В моих примерах мужик прям ажгорит размножением и проговаривает это при каждом появлении, а баба сильная независимая работа превыше всего крутышка, но язык у нее по непонятным причинам в жопе и сказать прямым текстом, что детей она сейчас или вообще не хочет, она не может.
Не, я понимаю, что иначе не раздуть сопливых страстей для филлеров, но задолбало сил нет

Отредактировано (2023-01-22 00:38:54)