Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Еще в тему раскладочных штампов. Дошло до того, что возраст путают. В одном каноне персонажей упорно описывают одного возраста, потому что фандом весь за онименяются и прочее равноправие. Но мнжлу персонажами лет десять разницы. И именно что описывают ровесниками, а не меняют возраст в рамках АУ. Авторы прекрасно помнят, что когда один еще играл с друзьями, второй уже в армию записывался. В другом каноне разница всего в два года, но возраст (и мозги) у персонажей меняются в зависимости от симпатий автора, кто сверху и кто больше вляпался. Персонаж Б старше, но описывается или делается сильно младше, глупее, слабее и вообще деточкой, если — внимание! — больше нравится автору. В другом фандоме авторы вообще не соотносят возраст персонажей и хронологию канона. Не ставя АУ, ебут персонажей, когда одному из них было сильно мало лет. И да, тонкозвонкость. Подумать, какая нахуй сейчас тонкозвонкость, если пейринг отношается с давних лет, а значит в те давние времена персонаж уже был ебебального возраста, слишком сложно.
Отдельно бесит, что омолаживают сексидедов. Вот прям очень подгорает, у меня прям кинкище на сексидедов, начинаю искать по персонажу, и натыкаюсь на ЭТО без каких-либо опознавательных тегов.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

измена оправдана, потому что тебя не было рядом/ты меня не поддерживал/ты где то там проебался, короче в этом часть твоей вины, так что давай тут не это, без претензий

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот это "расслабься" задолбало неимоверно. Для чего это говорится? Как вообще можно расслабиться по команде? Задолбало вместе с "успокойся", "не переживай", "не злись", "не бесись" и тому подобным. Какие-то чисто литературные штампы, которые если и перетекают в реальную жизнь, то ничего хорошего не приносят.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как вообще можно расслабиться по команде?

Вообще можно, но наверное не у каждого прямо сразу получится, это сознательно осваиваемый навык. Точно так же как и "успокойся", хотя это еще сложнее на мой взгляд, потому что эмоционально успокоиться сложнее, чем физически расслабиться. А уж "не злиться", когда для этого есть объективный повод (а он обычно есть), это вообще высший пилотаж особо просветленных.

Меня тоже задолбали все эти "не злись", "не переживай", так как это говорят всем подряд, а не только очень психологически прокачанным (которые в самом деле могли бы провернуть такой трюк), и потому выглядит это все обесцениванием эмоций и попыткой заткнуть персонажа, чтобы он обратно стал удобным.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и потому выглядит это все обесцениванием эмоций и попыткой заткнуть персонажа, чтобы он обратно стал удобным.

как же вы заебали-то, а.

▼Скрытый текст⬍

Обесценивание - это когда плачущему сказали "не плачь" а потом повернулись дальше сериальчик смотреть.
Успокаивать, в том числе банальным "ну не плачь" нормально. Потому что нормальные люди, не рептилоиды, не любят смотреть как плачет их близкий человек. И вообще - рыдания относятся в негативному спектру и это нормальная схема - сначала успокоить, вытащить человека из негатива - потом расспросить.
Но нет. Где-то в интернетике написали про обесценивание, толпа решила "о, свежо" и понесла знамя не задумываясь и не разбираясь. Ведь самая мякотка - стоять с дохуя психологичным видом а не задумываться что несешь.

Раз уж мы тут про обесценивание успокаиванием, давайте говорить о токсичном эмоциональном шантаже, когда плачущий приходит к кому-то и вторгается в его личную эмоциональную сферу,ввергая в стресс

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Машины, начавшие считать себя людьми, тоже заебали. Ты не живое, блядь. Ты свободномыслящее. И ты не человек, как кошка не собака.

Тут может быть дело в переводе. В английском языке есть слово person, которое как раз означает разумных существ, будь то человек, эльф или инопланетянин. И есть human — человек в биологическом смысле, не собака и не эльф. А у нас и то, то — "человек".

Меня тоже задолбали все эти "не злись", "не переживай", так как это говорят всем подряд, а не только очень психологически прокачанным (которые в самом деле могли бы провернуть такой трюк), и потому выглядит это все обесцениванием эмоций и попыткой заткнуть персонажа, чтобы он обратно стал удобным.

Это зависит от контекста. Иногда это попытка заткнуть, а иногда понятно, что имеется в виду что-то вроде "на самом деле всё не так плохо, как тебе кажется". Но во втором случае обычно прилагается пояснения. Как в том стишке:
"Наша Таня громко плачет, уронила в речку мячик. Тише, Танечка, не плач, не утонет в речке мяч."

Отредактировано (2023-01-19 18:41:31)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У нас есть "личность"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

сначала успокоить, вытащить человека из негатива

в том числе банальным "ну не плачь"

Анон, ты сам-то веришь, что можно кого-то успокоить и вытащить из негатива словами "ну не плачь"? Не заткнуть, а на самом деле успокоить?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, ты сам-то веришь, что можно кого-то успокоить и вытащить из негатива словами "ну не плачь"? Не заткнуть, а на самом деле успокоить?

Может, и не получится, но когда люди так говорят, в большинстве случаев они не хотят "заткнуть", а пытаются помочь, просто не знают как, и мб чувствуют себя неловко. Я вот тоже не умею утешать, совсем 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, ты сам-то веришь, что можно кого-то успокоить и вытащить из негатива словами "ну не плачь"? Не заткнуть, а на самом деле успокоить?

Ну вот лично меня это в свое время успокоило. Не сами слова, а то, как они были сказаны. Что стало ясно, что не всем насрать на мои эмоции, что кому-то важно, чтобы мне не было больно и плохо. Не знаю, что такого в этом, и уж точно не понимаю, как в словах "ну не плачь", если они сказаны искренне, кому-то может примерещиться желание заткнуть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

не понимаю, как в словах "ну не плачь", если они сказаны искренне, кому-то может примерещиться желание заткнуть.

"Не плачь" = "перестань плакать". Похоже как раз на желание заткнуть, нет? Тут же нет ничего про утешение, просто приказ - вот перестань плакать прямо сейчас и все. Можно, конечно, как-то так интонацией показать, что ты вообще-то сочувствуешь и все такое, но в словах этого нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Похоже как раз на желание заткнуть, нет?

Нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно, конечно, как-то так интонацией показать, что ты вообще-то сочувствуешь и все такое, но в словах этого нет.

Наверное, меня купило это беспомощное "ну". И интонация, да.
Понятно, что резко сказанное "а ну перестал рыдать сука!" точно никого не утешит (хотя на волне шока может и заткнуть).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раз уж мы тут про обесценивание успокаиванием, давайте говорить о токсичном эмоциональном шантаже, когда плачущий приходит к кому-то и вторгается в его личную эмоциональную сферу,ввергая в стресс

Я вот в своем комменте спецом написал, что меня лично задолбали именно "не злись" и "не переживай", так все равно к "не плачь" прицепились, не раздумывая и не разбираясь

Это зависит от контекста. Иногда это попытка заткнуть, а иногда понятно, что имеется в виду что-то вроде "на самом деле всё не так плохо, как тебе кажется". Но во втором случае обычно прилагается пояснения.

Полностью согласен, когда есть пояснения, то все нормально выглядит обычно. Но не всегда они есть(

Ну вот лично меня это в свое время успокоило. Не сами слова, а то, как они были сказаны. Что стало ясно, что не всем насрать на мои эмоции, что кому-то важно, чтобы мне не было больно и плохо.

Ну, анон, а со мной это наоборот работает, это ж индивидуально все. Если я рыдаю, а мне говорят "не плачь", сколь угодно сочувственно, то как раз считывается, что на мои эмоции насрать (вот же я их так бурно проявляю, а мне говорят давай переставай уже), и важно не чтоб мне перестало быть плохо, а чтоб я перестал это показывать. Чтоб перестало быть больно и плохо - в моем случае - нужно сперва спросить, а что для этого сделать, а потом пойти и сделать, если это вообще возможно. Или хоть просто рядом побыть и дать прорыдаться.
Вот и заебавшие штампы у нас разные, по-разному воспринимаем. Это нормально.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Не плачь" = "перестань плакать". Похоже как раз на желание заткнуть, нет? Тут же нет ничего про утешение, просто приказ - вот перестань плакать прямо сейчас и все.

Ты прости, анон, ты полечи вавки в своей голове, во-первых. Во-вторых, персонажи не стоят столбом и не долдонят тупо «не плач», они еще действия совершают. Вот если персонаж стоит и злобно цедить сквозь зубы, это вот попытка заткнуть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мб вы со своими асибяками и каквжизнями отъебетесь от анона с заебавшим его штампом? Если он так воспринимает ситуации, которые где-то попадались ему, с чего вы ему объясняете, что он все не так понял и не прав? Телепаты в треде пронзили, что конкретно он читал и смотрел?

Отредактировано (2023-01-19 21:41:38)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мб вы со своими асибяками и каквжизнями

Я вообще прочитал сейчас это обсуждение, думая, что это мозгоправка 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мб вы со своими асибяками и каквжизнями отъебетесь от анона с заебавшим его штампом? Если он так воспринимает ситуации, которые где-то попадались ему, с чего вы ему объясняете, что он все не так понял и не прав? Телепаты в треде пронзили, что конкретно он читал и смотрел?

Ничоси тебя порвало. Анонов спросили, верят ли они,  что кого-то можно успокоить фразой "не плачь". Аноны ответили. Тут ты прибежал полыхать на весь тред, мол, якобы аноны объясняют тс'у, что он не прав. Ты вообще нормальный?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анонов спросили, верят ли они,  что кого-то можно успокоить фразой "не плачь".

Риторический вопрос, слышал о таких?  И доебываться начали еще до него, так что плохая отмаза.

Отредактировано (2023-01-19 21:50:09)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Не плачь" = "перестань плакать". Похоже как раз на желание заткнуть, нет?

Опять угнетеные императивами типа доедешь - позвони?
Вот безотносительно заебанности англокальками.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Опять угнетеные императивами типа доедешь - позвони?

А даже если и да? Здесь не мозгоправка, чтобы разбирать отчего и почему мне это не так и как изменить свое отношение ирл, здесь тред заебавших штампов все еще. Имею полное право заебаться от того, что встречаю персонажей с такими вот императивами наперевес БЕЗ дополнительного конструктива или хотя бы формального смягчения. С конструктивом ок, не заебывает.
Тебя императивами никогда не угнетали и штамп не заебывает - ну и отлично, рад за тебя.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Здесь не мозгоправка, чтобы разбирать отчего и почему мне это не так и как изменить свое отношение ирл, здесь тред заебавших штампов все еще. Имею полное право заебаться от того, что встречаю персонажей с такими вот императивами наперевес БЕЗ дополнительного конструктива или хотя бы формального смягчения.

+1
и да, фраза "не задалбывайся" не помогает

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Есть такое, когда партнера выставляют эталоном мудака и абьюзера, чтоб оправдать разрыв. Это всех задалбывает. А я недавно открыла градации.
Партнер сначала эталон всего хорошего в отношениях, а потом раз-раз и хуйня. Абсолютно внезапно и без предупреждения.
Партнер сразу даже не мудак, а криповый от и до, персонаж весь кривится от поведения и отношения партнера к нему. Но отношения продолжаются, пока из-за угла не выскочит кто-то другой, на которого персонаж тут же запрыгнет с ногами.
Партнер сразу весь криповый, но персонажу все норм, пока не появляется кто-то получше внешкой или кошельком. Вот тогда у персонажа внезапно открываются глаза на всю абьюзивность.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мб вы со своими асибяками и каквжизнями отъебетесь от анона с заебавшим его штампом? Если он так воспринимает ситуации, которые где-то попадались ему, с чего вы ему объясняете, что он все не так понял и не прав? Телепаты в треде пронзили, что конкретно он читал и смотрел?

Плюс много. Заебали со своими диагнозами по задолбашкам.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Не плачь" = "перестань плакать". Похоже как раз на желание заткнуть, нет?

Опять угнетеные императивами типа доедешь - позвони?
Вот безотносительно заебанности англокальками.

*вдогонку*
когда хотят заткнуть, говорят "не реви".
"не плачь" - это ласковый уговор.
кто-то плохо владеет родным языком.