Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я понимаю, персонаж мерзкий, фикрайтерам очень хочется как-то на нём отыграться, но они реально не догоняют, что со стороны это выглядит как «трое задир от души токсичили в сторону своего менее одарённого товарища и довели его до того, что он послал их нахуй»?

Кстати, добавлю, что и вне ГП такой приём бесит. Когда положительным героям в фичках прописывают презрение и немотивированную агрессию к персонажам, которые оказываются плохими позже по сюжету канона или даже просто не нравятся автору фика, и не замечают, что таким образом своих же любимок в мудаков превращают.

Отредактировано (2023-01-04 00:22:21)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я понимаю, персонаж мерзкий, фикрайтерам очень хочется как-то на нём отыграться, но они реально не догоняют, что со стороны это выглядит как «трое задир от души токсичили в сторону своего менее одарённого товарища и довели его до того, что он послал их нахуй»?

Кстати, добавлю, что и вне ГП такой приём бесит. Когда положительным героям в фичках прописывают презрение и немотивированную агрессию к персонажам, которые оказываются плохими позже по сюжету канона или даже просто не нравятся автору фика, и не замечают, что таким образом своих же любимок в мудаков превращают.

ну они же заранее поняли, что перс-то плохой! унюхали зло!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но к моменту, когда пришлось прятать Поттеров обоняние видимо пропало

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это выглядит как «трое задир от души токсичили в сторону своего менее одарённого товарища и довели его до того, что он послал их нахуй»

Есть и фики, где именно это и описывается. Потому что они и в каноне, скажем так, не совсем вписываются в образ четырёх равноправных друзей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но к моменту, когда пришлось прятать Поттеров обоняние видимо пропало

Ага, Джеймс с Сириусом в таких фичках прям феерическими идиотами выглядят: «Да-да, мы знаем, что Хвост подлый-трусливый-малодушный-кинет нас при первой же возможности, но он ТОЧНО не может быть предателем, а вот наш замечательный Римус…» Л — логика

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Потому что они и в каноне, скажем так, не совсем вписываются в образ четырёх равноправных друзей.

чес говоря, +1, мне и в канонах казалось, что есть три сиятельных друга и четвертый припёкся сбоку. Но вот когда токсичат, это днище полное

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

в канонах казалось, что есть три сиятельных друга и четвертый припёкся сбоку

Два сиятельных друга, один потише, но считающийся достойным, и один припёкся сбоку.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Два сиятельных друга, один потише, но считающийся достойным, и один припёкся сбоку.

Ну, он вполне остроумно оскорблял Снейпа и благодаря своей анимагической форме помогал Поттеру и Блэку с проделками
Но вообще суть не в том, насколько крутым он был (он не был), а в том, что они считали его своим другом, а не «опять этот тупой раздражающий еблан припёрся»

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Два сиятельных друга, один потише, но считающийся достойным, и один припёкся сбоку.

Гарри, Гермиона, Рон и Невилл (или Невилл и Рон). Прастити.  Неизвестно, насколько Роулинг задумывала это изначально, но в итоге то, что предатель Питер жил именно у Рона, получилось хорошей параллелью. Рон ведь тоже считал себя никуда не годным на фоне своих супердрузей, косячил в квиддиче и исполнял мухожука в критические моменты (не предательство исподтишка, но...). Да и у Невилла были некоторые риски стать Питером 2.0, потому что его даже родня сквибом считала и из окна выкидывала. Но какбэ именно на этих сходствах Роулинг показала, что становиться крысой или нет - это в первую очередь выбор самого человека; а быть отстающим в клёвой компании - не редкость, не что-то зазорное, и дружба может быть вполне искренней и крепкой, потому что всё-таки не по оценкам и не по умению в колдунство друзья выбираются. А кто всё-таки ориентируется по метафорическим оценкам и прочей полезности-статусности-достойности - те слизеринцы и Упивающиеся, то есть заведомо неправая сторона.
Ах да, we need to go deeper (тм), пример даже не из предыдущего поколения, а из ещё более раннего: сам Дамблдор, гений из гениев, дружил с аутсайдером, который впоследствии про него книжку написал. И ничто Дамблдору не жало - он как раз всю жизнь топил за то, чтобы не зазнаваться и ко всем относиться благожелательно. Причём можно было бы сказать, что это - трагический урок, извлечённый из общения с Гриндевальдом... Но с тем аутсайдером Дамблдор подружился ещё до Гриндевальда, емнип.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня заебали неправильные хейтерские фички. Особенно, если хейтят женский персонаж. Удвоить, если этоГГ или девушка ГГ. За серьезные косяки не хейтят, зато три главы будут расписывать, какой уебищный еблет у мерзской бабы. Ну, допустим, актриса в кадре делает лицом какие-то странные гримасы, но почему концентрируются на этом, а не на уебищном характере персонажа и ее мерзских поступках?! Вот ничего не нужно изобретать, все есть в каноне. Да даже отвратную игру лицом можно же как-то изящнее притянуть. Мол, пыталась притворно изобразить участие, но не будучи умелось актрисой, она не могла скрыть  воих истинных эмоций. Нахуя расписывать каждый раз, какими отвратительными жирными складками она морщит лоб или на каких гусениц похожи ее мохнатые брови домиком?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Йя нашел  Это AMANDA AND THE ALIEN (1995)

Анон, ты мой герой! Спасибо!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня заебали неправильные хейтерские фички

Тоже заебало, когда хейтят, но делают это без уважения, за какую-то притянутую ебанистику, "чтобы наверняка".
Дано: персонаж сексист
Фичок: персонаж сексист, расист, насильник, детоубийца, антисемит и отрицатель холокоста, нарко-/работорговец и жопу не моет

Настолько протекают ушки автора, что срабатывает рефлекс любить назло 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну оно просто не работает. Когда нелюбимого персонажа хуесосят за каноничные косяки, я такой «да! так его! заслужил!», а когда навешивают новые, я сразу сдаю назад, мол, ну тут уж явный эребор, не настолько этот персонаж и плох, знаете ли

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дано: персонаж сексист
Фичок: персонаж сексист, расист, насильник, детоубийца, антисемит и отрицатель холокоста, нарко-/работорговец и жопу не моет

Дано: персонаж сексист, расист, насильник и т.д.
Фичок: не упоминает ничего из этого, хейтит за то, что персонаж не целует любимке автора ножки

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон упал в один фандом, так там когда хотят похуесосить, сразу пишут: персонаж видит женщину и не спрашивает, женщина ли она, а сразу обращается к ней как к женщине. Или к мужчине в мужском роде, в ребенке видит не абстрактного ребенка, а мальчика или девочку. Кудах! Сначала было весело с дебилов, а потом этого маразма стало столько, что чуть ли не в каждом новом фике. Персонаж совершает геноцид, но осуждать его будут за неправильные местоимения.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон упал в один фандом, так там когда хотят похуесосить, сразу пишут: персонаж видит женщину и не спрашивает, женщина ли она, а сразу обращается к ней как к женщине. Или к мужчине в мужском роде, в ребенке видит не абстрактного ребенка, а мальчика или девочку. Кудах! Сначала было весело с дебилов, а потом этого маразма стало столько, что чуть ли не в каждом новом фике. Персонаж совершает геноцид, но осуждать его будут за неправильные местоимения.

"Прогрессивный" фандом видать. Тоже не люблю эту срань из повестки. Как вижу что-нибудь из разряда пан-ассекс-нонбайнери-и подобное в шапке фика, сразу скипаю. Знаю, что там будет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почти в тему.

Сейчас искала фички по фандому, и увидела описание, от которого подгорело буквально все.

Вообще, любое описание фика, в котором есть фразы "по какой-то причине, почему-то, он/она/гг не знала, почему..." имеют большой шанс на то, что автору хочется написать какой-то кинк или троп, но он просто не лезет в канон, и вместо того, чтобы хоть как-то логически объяснить почему, что и как, или хотя бы заебенить аушку, в которой этот кинк и троп казался бы менее чужеродным, ленивые "авторы" просто пишут "я хз почему, но вот так этот перс, который всегда был мужиком, на самом деле переодетая девочка, и никто блять за столько нет не заметил."

Вообще, любой фик на эту тему меня тихо убивает, потому что вы видели, сколько усилий и бабла тратят трансы, чтобы "сойти" за другой пол? А тут девочка в условном Средневековье обрезала волосы и перевязала грудь, и все, двадцать лет никто ничего не подозревает.

И еще хуже наоборот.

"Не верю" (с)

Отредактировано (2023-01-04 22:53:32)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня, кстати, бесит, что при попадании в женское тело парень такой - ну, я теперь девочка, придется носить платья, юбки, обязательно кружевное белье, учиться краситься и укладывать волосы. Але, автор, одежда унисекс существует, и белье без кружавчиков, и красятся и укладываются далеко не все девушки. Нахуя герою все это делать?
Единственный раз встретил фик, в котором парень, попав в женское тело, стал трансом, даже не пытаясь прикинуться девочкой-девочкой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще, любой фик на эту тему меня тихо убивает, потому что вы видели, сколько усилий и бабла тратят трансы, чтобы "сойти" за другой пол? А тут девочка в условном Средневековье обрезала волосы и перевязала грудь, и все, двадцать лет никто ничего не подозревает.

Дело Мулан живёт.
Но вообще такой гендербендер обычно устраивают персонажам, у которых и в каноне достаточно андрогинная/феминная внешность. Да и мало ли ирл мужеподобных дам?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Единственный раз встретил фик, в котором парень, попав в женское тело, стал трансом, даже не пытаясь прикинуться девочкой-девочкой.

Забавно, я обычно только такое и встречаю

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

мужеподобных дам?

При чем тут мужеподобные дамы? Анон про девочку, переодевающуюся в мальчика.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

При чем тут мужеподобные дамы? Анон про девочку, переодевающуюся в мальчика.

Так если девочка изначально мужеподобная, ей буде проще сойти за мальчика, чем няшной феечке

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

в каноне достаточно андрогинная/феминная внешность

ИМХО, реально андрогинных персонажей можно по пальцам пересчитать. А всякие Шаламе, которые смазливые, но по ним все же прекрасно видно, что это мальчик, а не девочка, и никаким париком это не скроешь, встречаются чаще.

Про мейк не говорю, бесилка была в основном про средневековый период.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня, кстати, бесит, что при попадании в женское тело парень такой - ну, я теперь девочка, придется носить платья, юбки, обязательно кружевное белье, учиться краситься и укладывать волосы. Але, автор, одежда унисекс существует, и белье без кружавчиков, и красятся и укладываются далеко не все девушки. Нахуя герою все это делать?

о, приплюсую, меня не то чтобы заебало, я всего пару раз натыкался на попаданца-парня в женское тело, но от того, что взрослый мужик в теле девочки-подростка носил юбку в складочку и беленькие гольфы (и это не с целью кинка даже!) меня скринжило знатно и надолго, вот просто зачем и нахуя, надень штаны.
маразма ситуации добавляло то, что попаданец все еще упорно думал о себе в мужском роде...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А тут девочка в условном Средневековье обрезала волосы и перевязала грудь, и все, двадцать лет никто ничего не подозревает.

К сожалению, традиционный троп со времен Гомера (( Еще Ахилла переодевали девочкой.
Здесь надо понимать, что чем более реалистичен и подробен сеттинг, тем более странен этот троп. Что можно Шекспиру в вымышленной Иллирии, которую по сути изображают "три дуба, два эльфа", то нельзя современному писателю фэнтези про охуенно продуманный мир.