Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, кажется, по Ланъе видел фик с мужским гаремом, где все счастливо ебут друг друга.

Имя, сестра, имя!

Видимо, речь о «Любимых мужчинах императрицы», на ао3 должен быть, мне сейчас неудобно ссылку давать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Взять те же реверсные гаремы. А мужиков спрашивают, довольны ли они быть мужьями исключительно по средам?

Ты так интересно обобщил, будто женщин спрашивают 
Групповуха как альтернатива гарему тоже достала, даже если она только в фантазиях, в книгах/сериалах не встречала.
С  чего вообще групповуха лучше. И почему всем участникам брака должны нравиться все, они за других участников замуж не выходят.
И вообще, хоть бы где додали реверс гарема не в формате выбери до брака или всратых амазонок, почему вообще должны появляться всратые амазонки.
*вспомнила две с половиной реверс-гаремные, прям гаремные манхвы* и почему вообще любимый муж или вообще единственный - какой-то слащавый пацан, почему если женщина типа вся из себя сильная и независимая, ей должен нравиться слащавый пацан

Отредактировано (2022-12-24 01:06:04)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты так интересно обобщил, будто женщин спрашивают 

Я таки надеюсь, тут никто не сомневается в том, что женские гаремы - это самая настоящая мизогиния.
А о том, что муж номер три "не за остальных мужей замуж выходит":
О том и речь. Это и есть сексизм. Он НЕ желает иметь отношения с остальными супругами, а жена их ему навязывает, ограничивает тем самым искусственно общение с собой, наверняка еще и жилплощадь делить приходится. Тогда как она свободна распоряжаться своей жизнью и своим временем как заблагорассудиться, еще и мужей выбирает, как захочется, совершенно не спрашивая супругов номер 1 и номер 2, желают ли они слышать храп мужика номер три в соседней комнате. Может, они вообще друг друга не выносят. Равенство в любых гаремных отношениях может быть только тогда, когда ВСЕ без исключения партнеры друг к другу одинаково относятся. Даже в пресловутом исламе муж не может взять себе следующую жену, если имеющиеся ее не одобрят. Это по Корану, а как там на самом деле в жизни - хз. И при этом это все равно сексизм чистой воды.

Отредактировано (2022-12-24 09:46:00)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Равенство в любых гаремных отношениях может быть только тогда, когда ВСЕ без исключения партнеры друг к другу одинаково относятся.

О, анон недавно читал фантастический рассказ, где мельком упоминалось такое общество. Там люди жили большими семьями, куда любой человек мог войти и стать родственником всем сразу, то есть нет отношений муж-жена, как женщина может иметь несколько супругов, так и мужчина, но только с согласия всех вовлеченных и отношения будут между ними всеми, детей воспитывают тоже все вместе, то есть у каждого ребенка несколько родителей обоих полов.
Это пожалуй единственный раз, где я такое встречал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, анон недавно читал фантастический рассказ, где мельком упоминалось такое общество. Там люди жили большими семьями, куда любой человек мог войти и стать родственником всем сразу, то есть нет отношений муж-жена, как женщина может иметь несколько супругов, так и мужчина, но только с согласия всех вовлеченных и отношения будут между ними всеми, детей воспитывают тоже все вместе, то есть у каждого ребенка несколько родителей обоих полов.
Это пожалуй единственный раз, где я такое встречал.

Жесткий логик во мне такому обществу сопротивляется. Это нецелесообразно с точки зрения эволюции. Такое общество довольно скоро выродиться, потому что велика вероятность беспорядочного инцеста. Дети должны быть не общими, а точно знать своих родителей. Воспитываться при этом они могут кем угодно, само собой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это нецелесообразно с точки зрения эволюции

По сюжету это общество искусственно выводилось, а не зародилось естественным путем, ну и если уж так абстрагироваться, если свести к минимуму возможные генетические проблемы у детей, рожденных в близкородственном браке (а они даже в нашем обществе проявляются далеко не всегда), то проблема инцеста, если в этом обществе с точки зрения морали он не осуждается (или вообще нет такого понятия), для них не стоит. Но в любом случае описание было дано очень скупо и таких подробностей там не было, ну и это очень старый рассказ, где-то в районе середины прошлого века, так что плевать, я просто вспомнил модель этого общества в связи с обсуждениями выше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Такое общество довольно скоро выродиться, потому что велика вероятность беспорядочного инцеста.

это кстати тоже заебавший штамп что инцест всегда 100% приводит к пиздецу и с ним невозможно долго существовать

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Такое общество довольно скоро выродиться, потому что велика вероятность беспорядочного инцеста.

С чего бы? Как это животные не вырождаются тогда, если им никто со стороны про вредность инцеста не рассказывает? Или как первобытные люди не выродились?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дети должны быть не общими, а точно знать своих родителей.

Почему?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почему?

Анон же написал.

Такое общество довольно скоро выродиться, потому что велика вероятность беспорядочного инцеста. Дети должны быть не общими, а точно знать своих родителей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С чего бы? Как это животные не вырождаются тогда, если им никто со стороны про вредность инцеста не рассказывает? Или как первобытные люди не выродились?

Естественный отбор же. Самые больные тупо помирают, потому что медицины нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

читал фантастический рассказ, где мельком упоминалось такое общество

И это был Хайнлайн?
Если мне не изменяет мой склероз, что-то такое было в "Фрайди" Хайнлайна. По описанию получалось так себе, но там ГГ не вписалась.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С чего бы? Как это животные не вырождаются тогда, если им никто со стороны про вредность инцеста не рассказывает? Или как первобытные люди не выродились?

Больные животные умирают сразу, анон. Как и первобытные люди. Предки очень быстро сообразили, что если с мамками и папками сношаться, то детки мертвыми рождаются. Поэтому неандертальцы, например, таскали жен из соседних племен.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если мне не изменяет мой склероз, что-то такое было в "Фрайди" Хайнлайна.

В Луне суровой хозяйке были несколько типов семей, какая-то такая в том числе.
И в Экспансии у ГГ семья э... разнообразная
и в Киллерботе полигамия.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

аноны инцест не всегда приводит к вырождению и болезням, многие животные смогли сохранить популяцию когда уже только инцест был вариантом. Такое же кстати случалось и у людей и ничего. У дробышевского было видео на эту тему. Конечно лучше чтоб инцеста не было но если он есть это не гарантия вымирания

Отредактировано (2022-12-24 17:39:52)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

К вырождению - нет, а вот к болезням - весьма весело. Добро пожаловать в медицинскую генетику, в популяциях, где браки между близкими родственниками не редкость, мы видим много интересного.
Другое дело, что обычные люди и врачи могут понимать частоту/высокий риск неодинаково.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И это был Хайнлайн?
Если мне не изменяет мой склероз, что-то такое было в "Фрайди" Хайнлайна.

Нет, это был Жерар Клейн, "Непокоренное время"

аноны инцест не всегда приводит к вырождению и болезням

Тем более если речь идет не о нашей цивилизации и не о нашей планете

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

К вырождению - нет, а вот к болезням - весьма весело. Добро пожаловать в медицинскую генетику, в популяциях, где браки между близкими родственниками не редкость, мы видим много интересного.

+++

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как это животные не вырождаются тогда, если им никто со стороны про вредность инцеста не рассказывает?

Погугли инбридинг.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вы себе инцест как представляете? Потрахались брат с сестрой и боженька их наказал болезнями, и детей их, и их детей?
Близкородственные браки все болезни в рецессивных генах выводит в наследуемые. И с каждым новым инцестом таких болезней все больше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Близкородственные браки все болезни в рецессивных генах выводит в наследуемые. И с каждым новым инцестом таких болезней все больше.

Это да, у просто брата и сестры ребенок может быть и дохуя здоровый, почему нет?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это да, у просто брата и сестры ребенок может быть и дохуя здоровый, почему нет?

С этим никто и не спорил

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

все болезни в рецессивных генах

это если они есть

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

аноны инцест не всегда приводит к вырождению и болезням, многие животные смогли сохранить популяцию когда уже только инцест был вариантом. Такое же кстати случалось и у людей и ничего.

Ну, не совсем. Анон читал, что из-за того, что евреи-ашкеназы практически все родня друг другу, у них гораздо чаще встречаются некоторые генетические болезни и повышен риск детской смертности. У животных те же проблемы, самый известный пример — гепарды. Очень хрупкие болезненные животные, размножаются с большим трудом и чуть что норовят вымереть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дети должны быть не общими, а точно знать своих родителей. Воспитываться при этом они могут кем угодно, само собой.

В теории, они и в описанном обществе вполне могут их знать. В ME:A у ангара как раз похожий пример - близкие клановые отношения, детей воспитывают все подряд, все старшее поколение считают родителями - но при этом существует понятие "истинная мать" (биологическая).