Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это меня радовало, но вокруг было многовато тех, кто считал ее прям дохуя продвинутой и молодцом

Ну, героиня по тем временам нетипичная, многие просто смотрели на ее внешний образ и бунтарство - и она им нравилась, а отрицательные стороны видеть уже не хотелось.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раздражает натянутая драма при игнорировании матчасти здравого смысла.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня в пророчествах заебала абсолютная уверенность персонажей в том, что если некто подходит под условия пророчества, то он точно тот самый Избранный. Условно, сказал когда-то древний прорицатель, что однажды на закате явится в город рыжеволосый путник с фингалом под глазом, и что ему суждено стать великим героем, который свергнет Властелина Тьмы - и никто и мысли не допустит, что таких путников может быть много, и не каждый из них Избранный. Будут водить хороводы вокруг пришедшего в город ГГ с подбитым глазом, уверяя, что именно о нем сказано в пророчестве.

А есть примеры когда ошибались в пророчестве и принимали за Избранного не того?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А есть примеры когда ошибались в пророчестве и принимали за Избранного не того?

Троп такой есть, на ТВ-тропс называется unchoosen one, емнип. Там примеры есть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесят бездарные попытки сделать персонажей более интересными и сложными, которые заключаются в том, что в персонажа запихивают кучу черт и особенностей, от которых он должен лопнуть. И часто эти черты противоречат друг другу.
Если посмотреть на популярных в прошлом и настоящем, а то и культовых персонажей, то они нифига не суперсложные, а довольно простые и понятные.

Ах, да, и без драмы в жизни никуда. Персонажу нужна драматическая биография с потерей друзей и родственников, тяжелым детством и смертью не менее десяти хомячков.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и смертью не менее десяти хомячков

Маловато будет, у держателей хомячков и побольше помирает в норме, просто от старости.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну ладно, чем больше, тем драматичнее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну если это не прям реализм реализм, то в любом фентези это норм. Почему бы фейри не быть по умолчанию сильнее в х10 раз, чем человек? Или еще какой фэнтези-ебале?

в зверополисе зайчиха, зная свою слабость, решила вложить очки в такие статы как уворот, легкость, быстрота, прыгучесть и тд. Это все равно нереалистично, но хоть объясняется хорошо, почему эта мелюзга могла побеждать горы мышц.

Хотя это тоже штамп, когда хрупкий воин в легкой броньке танцует в битве и выигрывает горы мышц благодаря гибкости, быстроте, уворотам и, невозможности в него нормально прицелиться и тд. Но тут хоть есть обоснуй. Опять же, популярная вещь в балансе мморпг.

Хрупким женщинам также издалека можно орудовать ружьем, дротиками, даже луком(хотя руки все равно стоит накачать). У азиатов вроде были такие лучницы на конях.

Отредактировано (2022-11-20 12:28:23)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

когда хрупкий воин в легкой броньке

Это еще от Давида и Голиафа пошло, сдается мне . Там, правда, роляло дистанционное оружие, ну так оно и по сей день роляет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А есть примеры когда ошибались в пророчестве и принимали за Избранного не того?

ПЛиО, Коты-Воители, греческая серия Риордана.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Персонажу нужна драматическая биография с потерей друзей и родственников, тяжелым детством и смертью не менее десяти хомячков.

Вот это особо заебало. Смотреть тут недавно сериал начал, сам по себе секрет на секрете, а главный детектив - суровый кирпичнолицый мужик, но тут - Боже! В детстве у него была подружка, она пропала, он до сих пор её ищет, и с отцом у него отношения плохие (его подозревали в убийстве этой самой подружки), и сестра - мать-одиночка, живущая у брата, да блять!..  И там же другой задолбавший штамп - я знал тебя, когда мне было десять, а тебе пять, а тех пор мы не виделись, но я ты любовь моей жизни! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона снова заебал штамп про помирающих от нихуя неделания королев и принцесс

аналогично короли и главы межгалактических суперкорпораций, которым по жизни нехуй делать, кроме как окучивать недоступный предмет любви и как собачку выгуливать его три раза в день на вертолете по Парижу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А есть примеры когда ошибались в пророчестве и принимали за Избранного не того?

"Благие знамения" 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну мне например не нравится, когда персонажа никак за хамство не наказывают. Когда окружающие не реагируют и дрочат на сияние дерзко-чики, причем даже те, что должны быть гордыми и суровыми, - это мерзко и картонно.
С другой стороны, мне очень заходят персонажи, которые просто не идеальны и не умеют сдерживаться, хамят, портят отношения,  получают регулярно за свой длинный язык по шапке, отряхиваюися, и продолжают хамить, потому что не умеют заткнуться даже перед лицом тёмного властелина,  который им за такое язык вырежет.

+1. Очень часто встречаются такие образчики, особенно в играх и фанатском творчестве. Мне кажется, это даже не штамп и не прием, а пример плохого писательства. В играх очень уж бесит из-за предполагаемой интерактивности данного вида медиа.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня, кстати, бесит, когда средневековые пиры изображаются как что-то невероятно унылое, словно обязательный корпоратив в говноконторе, где все только бухают и всё. Так-то люди их устраивали, чтобы веселиться! Послушать модную музыку! Поиграть в весёлые игры! Пообщаться с интересными людьми! В том углу фокусы показывают, в этом — поэтический конкурс! Можно подумать, у средневековых людей было дохуя развлечений в жизни, чтобы от пиров нос воротить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

средневековые пиры изображаются как что-то невероятно унылое

Анон чаще встречал их изображение через говновековье - с неумытыми рожами, пьяными идиотами, без игр и жрущими как свиньи, и это без каких-нибудь рыцарей-разбойников. На фоне такой пирушки у предположительно приличных людей в произведении, претендующем на реализм, скучные корпоративчики как-то приятнее.

А вообще, авторы очень уж любят натягивать на средневековье современное мышление и даже не думают об увлечениях господ и слуг тех времен. Как будто в деревне без интернета никогда не бывали, ей-богу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вообще, авторы очень уж любят натягивать на средневековье современное мышление

авторы просто не парятся и тупо снимают/пишут современного человека с современным же менталитетом в средневековом антураже

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

авторы просто не парятся и тупо снимают/пишут современного человека с современным же менталитетом в средневековом антураже

А еще забивают на логистику во многих местах и даже не думают о том, что пишут. И вычитывать никому не дают, увы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона очень заебал троп Idiot Ball. То ли авторы настолько тупенькие, что не видят проблемы, то ли они настолько сильно плюют на аудиенцию и качество работы. Ладно бы еще обосновывали как-то, мол, персонаж был под влиянием веществ, спросонья или страдал от бессонницы, но нет, сюжет движется только необоснованным идиотизмом.

Анон будет очень благодарен за приключенческие работы без идиотских шаров.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона очень заебал троп Idiot Ball.

а это например как и что?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а это например как и что?

это когда персонаж обычно не тупой, но вот тут автору по сюжету надо чтоб кто то ступил и айкью персонажа временно онижаетс ядо табуретки.
короче когда персонажи в рандомный момент принимают тупое решение, хотя обычно они адекватны и умны.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/IdiotBall

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

По-русски
https://neolurk.org/wiki/Идиотский_мяч

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно подумать, у средневековых людей было дохуя развлечений в жизни, чтобы от пиров нос воротить.

Вообще-то развлечений у них было пусть и меньше, чем у нас, но много. Просто современному человеку они будут непонятны (ну, так маркетологи считают) - вот и показывают какое-то уныние. А веселое - это оргия
А так люди собирались и музыку послушать, и представления посмотреть, и песни поорать, и в игры поиграть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Просто современному человеку они будут непонятны (ну, так маркетологи считают) - вот и показывают какое-то уныние.

Просто ужасно жаль, что не показывают! А потом мы растем на этих фильмах и думаем о прошлом всякую фигню.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

короче когда персонажи в рандомный момент принимают тупое решение, хотя обычно они адекватны и умны.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/IdiotBall

По-русски
https://neolurk.org/wiki/Идиотский_мяч

Спасибо! Узнал много нового о многих своих канонах!