Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну согласись, маньяки и сектанты не то чтобы часто встречаются)

В эпоху без видеокамер и вездесущей полиции очень даже встречались, тем более если предполагается, что любую женщину изнасилуют  значит и одиноким мужиком\юношей\мальчиком не побрезгуют, там же комплекция и вооружение не роляют. Все свиноебы (тм). А если беглый крестьянин, каторжник и тд, то и пиздец, точно убьют.

Тебе надо открыть любое трукрайм шоу и просто посмотреть на обложки к выпускам, спойлер, там одни женщины в жертвах. Я не про пьяные потасовки и прочие причины смертей мужиков, а именно про то, что ты описал. Будь мы поумнее, отвечаю, выслали бы всех мужиков на Марс, пусть там кукуют))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, ты сейчас реально доказываешь, что у путешествующих в одиночку мужчин и женщин одинаковые шансы нарваться на неприятности?  Никто и не говорит, что мужчины были в абсолютной безопасности, но у женщин к риску грабежа/убийства/угона в рабство добавлялся ещё и риск изнасилования, мужчин всё-таки насилуют гораздо реже (и вообще это грех)

Нет, я рассуждаю. Отморозки, которые доебываются среди лесов и пустошей конечно же исключительно глубоко христианские (тогда почему они грабят и убивают, интересно) гетеро, которым грешновато ебать мужиков, еще и раздевают любого мужика и проверяют, не баба ли он. Кстати, если они раздевают мужиков, то голый мужик, наверно, не выживет среди чистого поля. И, наверно, "опустить" мужчину не могут, просто ради лулзов. А если путешествующая женщина не супер феминно выглядит, не с сиськами навыкат, имеет при себе хоть какое-то оружие? В книгах исторического костюма освещен момент с кинжалами, например, то есть предполагается, что женщина умеет с ним обращаться. Крепкая крестьянка не раскидает двух-трех плохоньких мужиков, которые в лесу мхом питаются. Ладно, пусть творцы дальше дрочат на изнасилования 

Отредактировано (2022-11-01 09:48:08)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Будь мы поумнее, отвечаю, выслали бы всех мужиков на Марс, пусть там кукуют))

ну жирно же, анон...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

злодеи со своей правдой у которых типа есть оправдание и ваще. И вот вторых писать не умеют абсолютно, мотивация всегда будет максимально тупая, как и методы. И злодей воспринимается не как злодей а как долбоеб не отучившийся в первом классе школы. Как сраный танос, например.

О да! Аниме Атака титанов... Там такой «мини-Танос»...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Отморозки, которые доебываются среди лесов и пустошей конечно же исключительно глубоко христианские (тогда почему они грабят и убивают, интересно) гетеро, которым грешновато ебать мужиков, еще и раздевают любого мужика и проверяют, не баба ли он.

Да по бороде обычно видно, раздевать не обязательно. Но если есть подозрение, что баба, то да, пощупают сиськи и пизду.

И, наверно, "опустить" мужчину не могут, просто ради лулзов.

Могут, но есть нюанс. В их представлении баба = предназначена, чтобы ебать, специальный человек для ебли. А мужик по умолчанию не предназначен, чтоб ебать. Его могут "опустить", но бабу и опускать не надо, она уже в этой парадигме стоит ниже по факту пола, её можно ебать прям так.
И, потом, ебать в жопу всё же сложнее и грязнее, чем в пизду, сфинктеры же (слова "сфинктер" разбойник не знает, но может быть в курсе, что в пизду присунуть технически проще).

А если путешествующая женщина не супер феминно выглядит, не с сиськами навыкат, имеет при себе хоть какое-то оружие?

То надо выебать, чтобы много о себе не воображала, поставит на подобающее бабе место. Современных-то мужиков злит, если женщина умеет драться или у неё есть что-то для самозащиты, а разбойников в дикие времена это бы ещё сильнее обозлило.

Крепкая крестьянка не раскидает двух-трех плохоньких мужиков, которые в лесу мхом питаются.

То есть, путешествовать могут только крепкие крестьянки и только по местам, где разбойники плохонькие, питаются мхом и ходят по двое-трое?
И если в сеттинге есть половой диморфизм, то рандомная женщина в среднем будет физически слабее рандомного мужчины, мельче него (а в драке размеры важны), с худшей боевой подготовкой.

Анон, даже сейчас женщин-автостопщиц насилуют с гораздо большими шансами, чем мужика-автостопщика. Убить и ограбить могут тех и других, а вот "изнасиловать ничейную одинокую бабу" у чуваков в голове гораздо естественнее звякает, чем "изнасиловать одинокого мужика".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Будь мы поумнее, отвечаю, выслали бы всех мужиков на Марс, пусть там кукуют))

ну жирно же, анон...

ну это тоже своего рода штамп, особенно в детективах полно такого. когда около 3% женщин дают ложные показания о нападении на себя - все женщины врут, нужно перепроверять их показания по 20 раз, любой может быть оклеветан.

но когда 90% жертв - женщины, подвергшиеся нападению мужчин, то не все мужчины такие, на самом деле просто долбоебов много, но большинство-то не долбоебы, женщины вообще сами виноваты обычно, не надо демонизировать целую половину жителей планеты!!1расрас))

и кто тут жирно набрасывает, еще вопрос.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И если в сеттинге есть половой диморфизм, то рандомная женщина в среднем будет физически слабее рандомного мужчины, мельче него (а в драке размеры важны), с худшей боевой подготовкой.

    Вот прямо-таки в любом сеттинге?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И если в сеттинге есть половой диморфизм, то рандомная женщина в среднем будет физически слабее рандомного мужчины

Ты знаешь, что такое "рандомный"? Подсказка: это не то же самое, что "среднестатистический".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Будь мы поумнее, отвечаю, выслали бы всех мужиков на Марс, пусть там кукуют))

ну жирно же, анон...

ну это тоже своего рода штамп, особенно в детективах полно такого. когда около 3% женщин дают ложные показания о нападении на себя - все женщины врут, нужно перепроверять их показания по 20 раз, любой может быть оклеветан.

но когда 90% жертв - женщины, подвергшиеся нападению мужчин, то не все мужчины такие, на самом деле просто долбоебов много, но большинство-то не долбоебы, женщины вообще сами виноваты обычно, не надо демонизировать целую половину жителей планеты!!1расрас))

и кто тут жирно набрасывает, еще вопрос.

Иди проспись, анон  И с 90% возвращайся не сюда, а в тред радфем, чтобы тебе там насовали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И если в сеттинге есть половой диморфизм, то рандомная женщина в среднем будет физически слабее рандомного мужчины, мельче него (а в драке размеры важны), с худшей боевой подготовкой.

А, кстати, что за сеттинги? Бывают драконши, троллихи, самки йети и оборотней, вампирши, великанши, злые колдуньи, их как автор предполагает насиловать? или все исключительно про хрупких кисейных барышень, а нелюди не путешествуют и идут в расход?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И если в сеттинге есть половой диморфизм, то рандомная женщина в среднем будет физически слабее рандомного мужчины, мельче него (а в драке размеры важны), с худшей боевой подготовкой.

Сама фраза "если в сеттинге есть половой диморфизм" подразумевает, что ты включаешь сеттинги, где герои не люди, так? А ты в курсе, что даже в реальном мире на земле есть виды, где самки крупнее и сильнее?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ну это тоже своего рода штамп, особенно в детективах полно такого. когда около 3% женщин дают ложные показания о нападении на себя - все женщины врут, нужно перепроверять их показания по 20 раз, любой может быть оклеветан.

но когда 90% жертв - женщины, подвергшиеся нападению мужчин, то не все мужчины такие, на самом деле просто долбоебов много, но большинство-то не долбоебы, женщины вообще сами виноваты обычно, не надо демонизировать целую половину жителей планеты!!1расрас))

Вышивание в аду подвезли?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сама фраза "если в сеттинге есть половой диморфизм" подразумевает, что ты включаешь сеттинги, где герои не люди, так? А ты в курсе, что даже в реальном мире на земле есть виды, где самки крупнее и сильнее?

А с чем вы* спорите? С тем, что в основном в человеческих канонах "самки", как вы выражаетесь, слабее?)
Вспомните все это нытье про нереалистичность сильных женщин в разных канонах. Особенно в игровых. И обдумайте свое поведение 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вспомните все это нытье про нереалистичность сильных женщин в разных канонах. Особенно в игровых. И обдумайте свое поведение 

ШТА 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон вспомнил Черный отряд, где колдуньи сплошь красотки и периодически лишаются чар, но их не насиловали, потому что они все равно могут въебать. Изнасилования там есть, в том числе ритуальное упоминается, но ритуал тот же, что для мужчин, так что все равны.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тебе надо открыть любое трукрайм шоу и просто посмотреть на обложки к выпускам, спойлер, там одни женщины в жертвах.

И..? "Все жертвы - женщины" ни разу не равно "все женщины - жертвы".

Анон, даже сейчас женщин-автостопщиц насилуют с гораздо большими шансами, чем мужика-автостопщика. Убить и ограбить могут тех и других, а вот "изнасиловать ничейную одинокую бабу" у чуваков в голове гораздо естественнее звякает, чем "изнасиловать одинокого мужика".

Я, наверное, дико страшный анон, что меня за столько лет никто даже не домогался. Допускаю, что любая старушка-богомолка сексуальней и вожделенней, но блин, почему про таких, как я, нельзя писать книги? С каких пор то, что существует в реальности - не "реализм", или всё-таки дело в том, что без этого никому не интересно читать, даже женщинам?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тебе надо открыть любое трукрайм шоу и просто посмотреть на обложки к выпускам, спойлер, там одни женщины в жертвах.

Анон, даже сейчас женщин-автостопщиц насилуют с гораздо большими шансами, чем мужика-автостопщика.

Анон, это уже каквжизни, а заебал как раз штамп, что в произведениях не может быть иначе, встретила мудака\ов и победила или отбилась, целая и невридимая.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А с чем вы* спорите? С тем, что в основном в человеческих канонах "самки", как вы выражаетесь, слабее?)

В человеческих канонах  слабее, как правило, одна "самка": та, которую хочет главный герой. Потому что слабость и хрупкость - часть вот этого вот самого женского идеала (и требований, выдвигаемых к обычным женщинам, если они хотят ему соответствовать). Остальные героини - по-разному.

Вспомните все это нытье про нереалистичность сильных женщин в разных канонах. Особенно в игровых. И обдумайте свое поведение 

Если сильных женщин изображают нереалистично, это не значит, что сильных женщин не может быть и они все выдумка. Это как из критики русской "клюквы" в западном кино сделать вывод, что России и русских не существует.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я, наверное, дико страшный анон, что меня за столько лет никто даже не домогался.

а причем тут вообще конкретно ты? может, и страшный, но в целом похуй. или типа раз меня никогда не грабили, то воровства не существует? 

Предупреждение за оффтопик по совокупности сообщений

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если сильных женщин изображают нереалистично

А что значит нереалистично и кто это решает? Так-то то, что любой мужчина априори сильнее рандомной женщины - тоже тупизм, в реале это совсем не так, но в кино про маньяков любой хилый хикка внезапно косит десятерых одной левой. Может, это обсудите?  :sotona:

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я, наверное, дико страшный анон, что меня за столько лет никто даже не домогался.

А ты часто путешествуешь один по дикой местности, где встречаются разбойники?

То, что конкретно ты можешь пугать гопников своим видом до усрачки, не отменяет представлений читателя и автора о разбойниках в сеттинге и о возможностях женщины-путешественницы их распугать или победить.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если сильных женщин изображают нереалистично, это не значит, что сильных женщин не может быть и они все выдумка.

Проблема штампа, который обсуждают аноны, не в том, что не существует единичных сильных женщин, а в том, что сложно написать историю про обычную женщину-путешественницу, без магии или боевой крутизны, и при этом чтобы она не подвергалась угрозе изнасилования чаще, чем персонаж-мужчина (тоже без магии и не крутой боец).
Про крутую магичку или воительницу понятно - она может навалять, вот к ней и не лезут. А если женщина не транслирует своим видом и статусом убедительное "могу навалять", возникает вопрос, почему не лезут. Или что будет, если полезут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

при этом чтобы она не подвергалась угрозе изнасилования чаще, чем персонаж-мужчина (тоже без магии и не крутой боец).

А кто будет степень угрозы измерять, каким прибором?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

в том, что сложно написать историю про обычную женщину-путешественницу, без магии или боевой крутизны, и при этом чтобы она не подвергалась угрозе изнасилования

Почему сложно, берешь и пишешь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

или типа раз меня никогда не грабили, то воровства не существует? 

...то существует те, кого никогда не грабили.
Но почему-то не ведётся споров типа "как герой может отправляться в путешествие, если дом в его отсутствие точно обнесут, это нежизненно, путешественников не существует!" Все понимают, что герой может а) повесить замок и заколотить окна; б) оставить семью следить за домом; в)быть бедным и не иметь вообще ничего ценного, зато иметь шанс из похода принести сокровища; г) жить в утопии, где у всех всё есть и никто ни у кого не ворует (это же книга). А с изнасилованием вообще не допускается, что героиня может быть немолодой, неидеальной, нежеланной, не встречать насильников или иметь широкие возможности от них отбиться/скрыться/отомстить. Её все хотят, а она... ну, в общем, понятно.

А ты часто путешествуешь один по дикой местности, где встречаются разбойники?

То, что конкретно ты можешь пугать гопников своим видом до усрачки, не отменяет представлений читателя и автора о разбойниках в сеттинге и о возможностях женщины-путешественницы их распугать или победить.

Запросто сажусь в машину к незнакомым людям и гуляю по ночам. Объективно внешность средняя. Будь я шибко красивым путешественником по дикой местности, носил бы с собой нож и горсть песка, а если ещё и деньги имел - коня бы прикупил хорошего. Не 100% гарантия, но всё же.