Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

очу злодеев, которые бы росли бы нормальными людьми

Нормальные люди злодеями обычно не становятся  всё равно какие-то причины у социально-неприемлемого поведения есть, и как правило, в нездоровой обстановке - в семье, в городе, на работе, в нынешнем окружении. Или в физиологических бедах с башкой. Просто обычно пейсатели фикбука прописывают это всё ооочень топорно, типа били-насиловали-обзывали мама с папой. А могли бы раскрыть через плохое социальное положение, дурную компанию, недостаток внимания.
И без налета оправдашек. Да, причины у этого вот такие, нет, это нихуя мудачества не оправдывает.
Авторское отношение тоже роляет. Вот когда чувствуется, как автор оправдывает свою злую корзиночку и снимает с него ответственность - это да, бесит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне нравились муахаха злодеи из старого Бонда и подобных франшиз

Вспомнил тоже Сильву, у него и бэкграунд есть, но и мудаком от этого он быть не перестаёт. Мне это в Скайфолле понравилось.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Авторское отношение тоже роляет. Вот когда чувствуется, как автор оправдывает свою злую корзиночку и снимает с него ответственность - это да, бесит.

вот это, кстати, пиздец.
век не забуду злодея из "Мисао", которого чуть ли не прямым текстом предлагалось понять и простить за изнасилование и зверское убийство, потому что его в детстве дразнили.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот это, кстати, пиздец.

Меня это в ГП-фандоме бесит. У Волдика не было мамы, а Дамби ему недодал внимания? У-у-у, давайте его простим.
Снейпа дразнили мародеры и случилась нищщасная любовь в 16 лет? А, ну тогда ок, пусть продолжает издеваться над учениками.
Драко вечно приписывают, что Люциус его бил (с хуя ли?) - хотя родительские ожидания от него явно были высоки, этого уже достаточно, чтобы объяснить мудацкое поведение.

Не надо оправдывать их, зачем вы это делаете! Весь сок персонажей именно в их темной стороне! Покажите недостатки! Да, у них вот такой бэкграунд, но они всё еще мудаки

Анон, очень любящий слизеринцев

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В реальной жизни мудаками ещё иногда, бывает, вырастают оттого, что не абьюзили, а наоборот, баловали, в жопу дули и вообще растили с установкой: "Ты наше сокровище, а все остальные — мусор". Но таких злодеев щас почему-то мало пишут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не надо оправдывать их, зачем вы это делаете!  Весь сок персонажей именно в их темной стороне! Покажите недостатки! Да, у них вот такой бэкграунд, но они всё еще мудаки

гспд, даааааа! ППКС! 

Анон, очень любящий имперцев

Анон✓

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зачем злодеев обязательно поливать говном и описывать одни лишь их недостатки в фанфиках? Фанфики читают дети, которые не знают, что хорошо, а что плохо? Вы считаете, что в фанфиках обязательна должна быть какая-то мораль, а то иначе неправославно будет?
Господи, отстаньте уже от авторов и дайте вдоволь подрочить на злодеев, со смаком и надрочем описывая их злодейские похождения и заливая белой жидкостью лист/экран монитора. Нравится им оправдывать и придумывать обоснуи злодею, чтобы легче нашликивалось - да пожалуйста. Шеймить за это - кинкшеймерство.

Предупреждение за флуд: в этой теме заебываются, а не мешают заебываться другим

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В реальной жизни мудаками ещё иногда, бывает, вырастают оттого, что не абьюзили, а наоборот, баловали, в жопу дули и вообще растили с установкой: "Ты наше сокровище, а все остальные — мусор". Но таких злодеев щас почему-то мало пишут.

блять да, большинство мудаков которых анон знает в жизни именно такие. но мне кажется таких не пишут, потому что ооравдывать такое - люди не поймут, а не оправдывать, избалованная часть ЦА может обидиться) и наоборот, если написать злодея с трудным детством и хотя бы на полшишечки не оправдать, тот уже другая зарелейтившаяся часть ЦА обидится)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

всё равно какие-то причины у социально-неприемлемого поведения есть

Не любое мудачество есть социально неприемлемо, в том-то и дело. Можно быть совершенно социализованным и, более того, одобряемым обществом мудаком.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Господи, отстаньте уже от авторов и дайте вдоволь подрочить на злодеев

Господи, отстаньте уже от заебавшихся от штампов людей и дайте вдоволь позаёбываться в специально отведённой для этого теме

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Господи, отстаньте уже от авторов и дайте вдоволь подрочить на злодеев, со смаком и надрочем описывая их злодейские похождения и заливая белой жидкостью лист/экран монитора

К авторам никто не лезет, люди заебываются в отдельной теме

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зачем злодеев обязательно поливать говном и описывать одни лишь их недостатки в фанфиках? Фанфики читают дети, которые не знают, что хорошо, а что плохо? Вы считаете, что в фанфиках обязательна должна быть какая-то мораль, а то иначе неправославно будет?
Господи, отстаньте уже от авторов и дайте вдоволь подрочить на злодеев, со смаком и надрочем описывая их злодейские похождения и заливая белой жидкостью лист/экран монитора. Нравится им оправдывать и придумывать обоснуи злодею, чтобы легче нашликивалось - да пожалуйста. Шеймить за это - кинкшеймерство.

Пройди из этой темы, если она делает тебе так больно. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

автор ниможыт, поэтому боттом обязательно должен быть травмированной страдашей, которую баюкает на ручках могучий топ

заебашка законная, я не против заеба, даже за, но почему не можыт-то? не хочет, конечно, кинки так работают

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

не хочет, конечно, кинки так работают

Ты и прав и неправ. Кто-то, конечно, не хочет, но есть и те, кто не может, потому что ну а иначе почему он снизу, если он здоровый сильный мужик?

Отредактировано (2022-07-27 16:34:56)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У-у-у, давайте его простим.

Пожалеть =/= простить. Понять =/= оправдать. Посочувствовать =/= встать на сторону.
Бесит, когда авторы и/или читатели не могут соблюсти эту грань.

Отредактировано (2022-07-27 17:05:24)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда авторы и/или читатели не могут соблюсти эту грань.

Ну так я про то и говорю, анон. Меня подбешивает, когда авторы переходят черту в персонажах, вся прелесть которых как раз в том, что у них нет оправданий, и пожалелку сложно включить в их обстоятельствах. Можно понимать, почему они стали такими, но не оправдывать их в тексте и прощать прегрешения за то, что над ними поиздевались. А я это довольно часто в фанфиках вижу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно быть совершенно социализованным и, более того, одобряемым обществом мудаком.

А можно примеры? Разве мудак - это не по определению человек, который нарушает социальный договор и поступает вопреки понятиям общественной морали?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А можно примеры? Разве мудак - это не по определению человек, который нарушает социальный договор и поступает вопреки понятиям общественной морали?

общественная мораль не настолько монолитна, иначе не было бы холиваров за феминизм, расизм и прочее) одна часть общества вполне будет одобрять то что другая считает фуфуфу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А можно примеры?

кому Илон Маск мудак, который отправляет тачку в космос, вместо того, чтобы лечить больных детей (хотя казалось бы, это его деньги).
кому - Дональд Трамп, который сексист и расист (хотя в принципе он просто поддерживает консервативную часть населения).
и так далее. Любой более или менее известный политик или общественный деятель делает что-то, что многие считают мудацким поведением. Но не все, кто-то одобряет или хотя бы прощает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

кому Илон Маск мудак, который отправляет тачку в космос, вместо того, чтобы лечить больных детей

Он не поэтому мудак

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он не поэтому мудак

но примеры этот анон привел хорошие, это как раз социально одобряемые мудаки, не всем социумом, но значительной его частью

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он не поэтому мудак

я не раз видел людей, для которых именно поэтому.
понимаешь, для кого-то и нацисткая Германия плохая потому, что они на СССР напали, а Холокост - норм тема так-то.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Разве мудак - это не по определению человек, который нарушает социальный договор и поступает вопреки понятиям общественной морали?

Девушка пошла в гости к парню, выпила лишнего отрубилась, парень её изнасиловал. Он мудак? Да мудак. Общество его осудит? Нет, не обязательно, часть обществ скажет, что нечего было ходить к парню в гости, ясно же было, чем закончится, самадуравиновата. А мальчика отпустите, зачем ему жизнь ломать из-за какой-то дуры.
Нет, мальчика вовсе не обязательно насиловали в детстве, скорее наоборот.

Чиновник берёт взятку и разрешает хозяину завода сливать отходы в озеро. Он мудак? Да, мудак. Общество его осудит? Нет, далеко не всякое общество его осудит, "все так делают", а ваши гринписовцы достали со своей природой.
Нет, чиновника вовсе не обязательно избивал папа каждый день, просто чего бы от дармового бабла отказываться, а озеро ж не своё. Хозяина завода мама не била тоже, просто, опять же, хочется бабла, а озёр мало ли наберётся, земля большая. Возможно, также, у этого хозяина завода люди работают в собачьих условиях, и тоже не потому, что у него было ужасное детство. Скорее, наоборот, всё детство его носили на руках, вскользь упоминая, насколько неважны те, кто зарабатывает меньше миллиона в месяц.

Учительница калечит учащихся, чтобы получить супер показания на олимпиаде. Она мудак? Да, мудак. Общество её осудит? Да вы что, у неё ж звание учителя года, она лучше знает, и вообще, дети ей только благодарны должны быть за медали.
Нет, вовсе не обязательно учительницу саму так истязали (это возможно, но не обязательно), просто очень хочется показателей и лишнюю премию.

Продолжать?

Это не говоря о какой-нибудь политической борьбе, где каждый за мир во всём мире, да только для разных групп населения, хехе.

Отредактировано (2022-07-27 18:08:37)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Часть общества, но далеко не все, поэтому термин "одобряемый обществом мудак" некорректен
особенно про чиновника, за откаты сливающего говно в реку) тащемта на слово чиновник 90% сразу среагируют = мудак 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И все же чиновники продолжают существовать со своим мудачеством. Как и хозяева корпораций. Их мудачество понимается как профдеформация, что ли. Типа в их бизнесе по-другому нельзя.
Но вообще мудак это оценочная характеристика, и в принципе ничего не дает. Другое дело "преступник", подо что большая часть злодеев даже с пожалейкой подпадает.