Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

спасибо. перестану грызть этот кактус окончательно.

▼ Могу спойлеров подкинуть. Они, ну, тупые⬍

Он выживает и выходит сухим из воды. В итоге население корабля прилетают на пустую планету, отправляют корабли со всем содержимым к солнцу, а сами расходятся по планете, чтобы создать цивилизацию. Они типа наши предки. 
Последняя сцена — наши дни. Балтар со своей дамой (Седьмая она? Я не помню) идет по улице и трындит о том, что они знакомы с богом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼ Могу спойлеров подкинуть. Они, ну, тупые

Пиздец 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если очень в двух словах:

Блин, анончик, спасибо за ликбез, было очень познавательно 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть, "Верую, потому что абсурдно" --это ошибка в результате безграмотности, которую используют тогда, когда хотят оправдать своё нежелание включать мозг. Невежество, помноженное на невежество   

Анончик, будь ласков, уточни, о переводах каких именно работ Тертуллиана ведешь речь?

"Верую, ибо абсурдно" в отрыве от Тертуллиана мне встречалось в интерпретации "ну, если бы меня хотели обмануть, то точно не стали бы выдумывать настолько недостоверной и противоречивой истории - значит, говорят правду", но это уже какие-то позднейшие обработки этой фразы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Про Тертуллиана интересно было бы перетереть в мирном или срачном треде религии. Я вас не гоню если что, просто тема интересная.

Отредактировано (2022-05-04 21:55:28)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

+

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Верую, ибо абсурдно" в отрыве от Тертуллиана мне встречалось в интерпретации "ну, если бы меня хотели обмануть, то точно не стали бы выдумывать настолько недостоверной и противоречивой истории - значит, говорят правду", но это уже какие-то позднейшие обработки этой фразы.

▼я здесь ответ положу, так как в один пост укладывается⬍

Да, это более поздний обоснуй, используется обычно начитанными богословами, которые хотя бы представляют основные тезисы его учения (но модернизируют некоторые понятия). Интерпретируют так его парадоксы и саму приписываемую ему фразу "верую потому что абсурдно" (которую временами называют то "аргументом к существованию Бога", то ещё как — по крайней мере, мне так попадалось в нескольких богословских лекциях).

Парадоксы — в "Трактате о плоти Христа".
Фразы "Верую, потому что абсурдно" в тексте нет, ею временами обобщают парадоксы или "выводят" её из них.

Я изложил выше выжимку из лекции дфн, специалиста по средневековой философии профессора Светланы Неретиной. Рекомендую послушать (это подкаст: https://youtu.be/hzNImZodMK4?list=PL_TU … lOs6gbM5ep ), там она разбирает не только эту фразу, но и вообще самого такого подхода к вере касается. На 30 минуте она опровергает расхожий мем, запущенный Юнгом о Тертуллиане как о том, кто ради веры отказался от разума, а о парадоксах — с 37 минуты.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Увидел тут трейлер фильма "Волк". Кажется, прибыло в полку штампа "хороших ребят ни за что мучают в психушке". Притом это не "врач и родственники сговорились подставить здоровенького". У персонажа реально будет причина показаться специалисту, но специалист просто примется его мучить. И так все специалисты всех своих пациентов в этой (со стороны чудесной) клинике. Но в конце кто-нибудь сможет сбежать и принять себя таким, какой есть!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда авторы возвеличивают людей как некий идеал, к которому все стремятся. Робот, считающий себя неполноценным из-за отсутствия чувств. Орк или инопланетянин, считающий себя уродом на фоне людей. И пофиг, что робот и орк будут иметь совсем иные ценности и ориентироваться на себя, как на эталон.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И пофиг, что робот и орк будут иметь совсем иные ценности и ориентироваться на себя, как на эталон.

Ну робот, созданный людьми, может как раз иметь человеческие ценности, заложенные в него намеренно. А в том, что касается орков и инопланетян - согласен. Вообще, иногда прямо видно, что люди главная раса, а все остальные - массовка, и, главное, те расы сами об этом знают, поэтому всё делают, оглядываясь на людей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда авторы возвеличивают людей как некий идеал, к которому все стремятся. Робот, считающий себя неполноценным из-за отсутствия чувств.

О, напомнил, анончик: меня отдельно выбесило в Трансформерах, что инопланетные, сука, роботы имеют человеческие, сука, рефлексы. Дитё сериал смотрело, и там момент: какой-то очередной хероптимус приземляется, поднимая кучу пыли, и ебучие трансформеры прикрывают глаза руками, ещё и чуть разворачиваются. Блядь, у них НЕТ слизистых, у них не так, как у человека глаза устроены, они не разработаны людьми — жест-то откуда у них возьмётся?! Аниматорам лениво думать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

какой-то очередной хероптимус приземляется, поднимая кучу пыли, и ебучие трансформеры прикрывают глаза руками, ещё и чуть разворачиваются. Блядь, у них НЕТ слизистых, у них не так, как у человека глаза устроены, они не разработаны людьми — жест-то откуда у них возьмётся?!

Ну, я бы предположил, что глаза у них всё равно уязвимая часть. Там стекло или его аналог, всякая тонкая механика и прочее. Пыль, может, и не навредит, но рефлекс прятать глаза, когда в них что-то летит, вполне может быть. Пыль, может, потом вычищать заебёшься.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну, я бы предположил, что глаза у них всё равно уязвимая часть. Там стекло или его аналог, всякая тонкая механика и прочее. Пыль, может, и не навредит, но рефлекс прятать глаза, когда в них что-то летит, вполне может быть

Они роботы. Которые могут перестраивать своё тело. У них эволюционно не могло идти так же, как учеловека, если есть такая проблема — им куда проще и эффективней решать её другим способом. Механизмы стеклоочищения да хоть в духе Валл-и — не очень сложная штука.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебали "исторические" фильмы про богатых домохозяек и просто богатеев из стран первого мира, которые все такие замученные сами шторы стирают, окна моют и за жратвой в супермаркет ногами ходят. Никаких помощников по хозяйству нет, доставку не заказывают, нянь и экономок нет, и тощая тетка в платье с маникюром пидорасит одна огромный дом, с которым явно один человек не справится, еще и жратву готовит. Даже в советское время у партийных и доставка продуктов была, и домработницы, и няни. В биографиях все эти помощники фигурируют, но в художественных произведениях прям никогда. У богатеев максимум секретарь, юрист и партнеры по бизнесу, все дела совершаются где-то за кадром, он их не проверяет, проблем ноль, никакой жопоболи.

Отредактировано (2022-05-05 12:48:27)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Увидел тут трейлер фильма "Волк". Кажется, прибыло в полку штампа "хороших ребят ни за что мучают в психушке". Притом это не "врач и родственники сговорились подставить здоровенького". У персонажа реально будет причина показаться специалисту, но специалист просто примется его мучить. И так все специалисты всех своих пациентов в этой (со стороны чудесной) клинике. Но в конце кто-нибудь сможет сбежать и принять себя таким, какой есть!

Проблема насилия в психбольницах реально существует и это проблема серьёзная. Но вместо того, чтобы персонажа после мучений отправили лечиться к нормальным врачам и психологам, а больницу заебали проверками, он в качестве хэппи энда(!) "принимает себя таким, какой он есть", как будто проблема в том, что его вообще пытались лечить, а не в том, что вместо лечения над ним издевались. Получается ложная дилемма: или принимай себя таким, какой ты есть с кислотными глюками и голосами инопланетян, или дай себя приковать к батарее в больнице, где не существует никакой системы наказания для обозревших и где ты не человек, а вещь, а вместо лечения тебя бьют током и кипятят в ванной. Понятное дело, что лучше одни кислотные глюки, чем кипячение в ванной и кислотные глюки, но если это современность, особенно запад, то отсутствие попыток найти больницу с нормальными условиями как минимум странно выглядит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чорт, я теперь захотел фанфик о том, как чувака с психическим отклонением отправили в больницу лечиться, и он думает, что врачи его мучают и издеваются, а на самом деле они ничего против него лично не имеют, просто делают свою работу, а то, что он считает издевательствами - на самом деле обычные медицинские процедуры.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

он думает, что врачи его мучают и издеваются, а на самом деле они ничего против него лично не имеют, просто делают свою работу, а то, что он считает издевательствами - на самом деле обычные медицинские процедуры.

Вспомнил себя в детстве-) Мне лечили прогреванием и я думал, что это наказание за то, что я себя плохо вел.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чорт, я теперь захотел фанфик

У Высоцкого есть такая песня, анон .

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Высоцкого есть такая песня, анон

Две их. Меня в детстве очень интриговало)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пересказ одних и тех же событий от разных персонажей. Глава с тз перса А, потом глава о том же от лица перса Б. Бло, я только что это прочитал, повторять-то нафига? Причем версии событий вообще не отличаются, только добавлены мысли того перса, на которого переключился автор.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пересказ одних и тех же событий от разных персонажей.

плохо обработанные ролевочки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Высоцкого есть такая песня, анон

Две их. Меня в детстве очень интриговало)

"Дорогая передача" и "Я лежу в палате наркоманов"?

Отредактировано (2022-05-05 21:18:45)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Дорогая передача" и "Я лежу в палате наркоманов"?

"История болезни: ошибка вышла" и "История болезни: никакой ошибки".
Забыл за давностью: там же еще третья часть была.

Отредактировано (2022-05-05 21:23:37)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

плохо обработанные ролевочки.

В ролевочках так не делают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В ролевочках так не делают.

Делают, сам видел.