Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит такое явление,как упрощение. Был персонаж вканоне, а мы напишем новеллизацию/снимем экранизацию/игру забацаем ( ну или фанфик),и упростим его. Был персонаж,личность, характер  оставим две-три детали, не больше.
А хуже, когда персонажа делают дерьмом упрощая. Например,герой любил зверей (дрессировщик,ветеринар,может просто своих держал)  а тут мы из него сраную зоошизу сделаем. Пусть любит зверей больше людей.пусть одобряет когда звери калечат людей,пусть будет записным мудилой  и при этом такое подается как нечто хорошее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона в фиках заебало, что если в каноне у персов конфликт, основанный на сложных обстоятельствах, то в фике типа модерн аушки с тропом "от вражды до любви" одного просто сделают агрессивным мудаком. Не, ему тоже пропишут деревянные игрушки, но в сравнении с каноном они  куда менее деревянные, и то в каноне перс не ведет себя настолько мудацки. Но зачем думать, надо ж прописать, что персонажи пейринга срутся друг с другом, а в аушке каноничных причин для этого нет, значит пусть перс просто будет мудак.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона в фиках заебало, что если в каноне у персов конфликт, основанный на сложных обстоятельствах, то в фике типа модерн аушки с тропом "от вражды до любви" одного просто сделают агрессивным мудаком.

Плюс бесконечность!
И еще заебало, что - условно, не надо ванговать канон - в каноне герой разрушил город, другой был из этого города, но в модерн АУ один поцарапает машину второго, а вражда будет тех же размеров.  Блядь, понятно, что не все конфликты переносимы в другое время и место, ну так или не переносите, или адаптируйте все, включая силу эмоций.
Хотя тут вернее будет назвать заебашку: достал неадаптированный перенос чего угодно из канона в другие миры. А я люблю тотал!АУ, как на грех (

Неперенос того, что вполне можно было не менять (глава стражи в древнем Египте, став главой охраны в современных США, не просто может, но и должен сохранить ряд черт, например. Но нет, в тексте он булет неловким и стеснительным, и зачем ему тогда оставили профессию?) заебал так же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

в каноне герой разрушил город, другой был из этого города, но в модерн АУ один поцарапает машину второго, а вражда будет тех же размеров. 

плюсую. У нас так. А неоднозначный и творил как хорошее, так и плохое. В частности, переехал любимую болонку Б. Позже выяснилось, что тормоза были попорчены, но Б этого не знал и ненавидел А от души.
Но у фандома А не может быть виноват даже косвенно, он же няша. Поэтому в фиках А будет просто стоять в ста метрах от того места, где грузовик переехал болонку Б, а Б будет весь сюжет гоняться за ним с лопатой, обвиняя в смерти болонки и всех ее нерожденных щенков.

Отредактировано (2022-04-09 13:25:29)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Обеление/очернение неоднозначных персонажей вообще раздражает. Понятно, что если он неоднозначный, то мнения о нём будут полярные. Но зачем факты подгонять под свою интерпретацию? Особенно бросается в глаза, когда в каноне есть два таких, и в одном фике одного выпишут свиноёбом, а все его мотивации обесценят, а другому отсыпят благородных страданий и спасения котят, а в другом фике ровно наоборот.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но зачем факты подгонять под свою интерпретацию?

Тут есть такой момент, что для конкретного человека герой может быть однозначным, и он ничего не подгоняет, он так видит эти факты. В моем фандоме есть такой, условно неоднозначный, вот для меня он однозначно - безответственный дебил, и другим я его не напишу просто потому, что не найду в каноне материала.
Или автор играет с толкованием, и в одном фике так, в другом будет так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тут есть такой момент, что для конкретного человека герой может быть однозначным, и он ничего не подгоняет, он так видит эти факты.

Это само собой. Но я говорю о случаях, где однозначно вписывают то, чего в каноне нет. Не свою интерпретацию показанного, а именно факты. Например, условно, если он в каноне снял котёнка с дерева, в фике дописывается, как он этого котёнка потом бросил своре собак.

Или автор играет с толкованием, и в одном фике так, в другом будет так.

Не, я имел ввиду фики разных авторов. В смысле, что когда читаешь много фиков про обоих, становится очевидно, что фанаты навешивают на них грехи или наоборот отмывают с хлоркой совершенно одинаковыми приёмами, независимо от того, что именно персонажи делают в каноне. Разница только в том, кто из двоих конкретному фанату зашёл, а кто нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Например, условно, если он в каноне снял котёнка с дерева, в фике дописывается, как он этого котёнка потом бросил своре собак.

Разница только в том, кто из двоих конкретному фанату зашёл, а кто нет.

А, понял, да, такое подбешивает, соглашусь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, что прочла в целом классную новеллу, но на половине вотэтоповоротов, о которых все говорили типа "ты офигеешь!", "столько эмоций", а по итогу я ощутила разочарование. Потому что с самого начала я такая "ну, он (например) двойной агент". И да, так и оказалось Конечно, там есть и другие моменты, но основа-то на этом факте, и... не знаю. Еще там был главгад, и в начале я такая "он наверняка будет главгадом". Отгадайте, что. Я же не Ванга, за что мне это все(( Я просто хочу наслаждаться контентом, а не в отгадки играть, правда))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня заебала похожая вещь. Есть персонаж, которого без особых усилий можно толковать мудаком. То есть никакого очернения не нужно, просто убрать авторский дроч и назвать вещи своими именами. Но в фиках все упростят или добавят каких-то однозначных свиноебств, чтоб уж точно всем стало понятно, кто тут мудак. Например, на попечении персонажа несовершеннолетний, персонаж из-за непослушания оставляет его в опасности, тупо бросает и уезжает. Да еще и откровенно брешет, что с ребенком все в порядке, он с друзьями. Говно ли персонаж? Да, однозначно. Но в фике персонаж, злобно хохоча и унижая ребенка, пнет его под жопу, даст на лицу и пожелает сдохнуть. Вот зачем? Он и так уже мудак, зачем эта карикатура?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В каноне есть девушка, обладающая супер-силой. Она крупная, да, но не полнота, а вот... Статная, богатырша -валькирия. Что делают артеры? "Она транс, 100% транс, ведь женщина сильной быть не может! "

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Отгадайте, что. Я же не Ванга, за что мне это все((

Ха, анон, я такая же ванга. Либо я насмотрена и начитана, либо автор ленивый. Там такой поворот! А на деле пшик, потому что автор вообще без старания повторил сто раз до него провернутый поворот. А шуму-то было.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В каноне есть девушка, обладающая супер-силой. Она крупная, да, но не полнота, а вот... Статная, богатырша -валькирия. Что делают артеры? "Она транс, 100% транс, ведь женщина сильной быть не может! "

В каноне есть не самый могучий мужской персонаж...
В каноне есть мужик с красивыми длинными волосами (не патлатый) и это не фентези. В каноне есть женщина без ололоконов до жопы или без кукольной красоты. В каноне есть малоэмоциональная женщина или непривычно эмоциональный мужчина. В каноне есть женщина-профессионал без дроча на семью, в каноне есть мужчина с мечтой о возне с детишками.
ТРАНС ТРАНС ЭТО ТРАНС НАДО НАПИСАТЬ ТРАНС!ПЕРСОНАЖ_НЕЙМ

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Говно ли персонаж? Да, однозначно. Но в фике персонаж, злобно хохоча и унижая ребенка, пнет его под жопу, даст на лицу и пожелает сдохнуть. Вот зачем? Он и так уже мудак, зачем эта карикатура?

охохо, у нас есть такая парочка персонажей, которые показали себя как говнородители, один унижал детей словесно, другой просто забил на них хуй.
Что делает фандом? Тот, который унижал словесно в каноне, в фиках бьет детей железным прутом, потом ставит на колени на гвозди, а потом морит голодом десять дней. А тот, которому было похуй, сталкивает детей в море, привязав к каждому по гире, и с покерфейсом идет пить чай.
И уже как-то к этим говно-родителям, которых в каноне не любил, начинаешь проникаться сочувствием

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ха, анон, я такая же ванга. Либо я насмотрена и начитана, либо автор ленивый. Там такой поворот! А на деле пшик, потому что автор вообще без старания повторил сто раз до него провернутый поворот. А шуму-то было.

в моем случае там еще и отдаленно, но все таки точь в точь похожая ситуация из другого произведения этого же автора)) и я такая "неужели этого никто не видит"    просто когда об этом говоришь, все такие "ой, тебе надо перестать сидеть с лупой и оттопыренным пальчиком", вот это все. но я ж не сижу, в том и дело...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Самоповторы, да! И если бы еще в разных произведениях, а когда это одно и то же произведение, и каждая ситуация идет ровно по одному сценарию! Блич, для примера, там самоповторы выкручены на максимум или еще чуть-чуть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А неоднозначный и творил как хорошее, так и плохое.

А перс может быть даже не неоднозначный, персонажи просто два чувака, оба с пиздецом в прошлом (да и настоящее не сахар), но с противоположным подходом вследствие этого, как общаться с людьми. И конфликт вырос именно на этой почве, и в то же время оба в принципе знают, что они друг о друге волнуются. И гавкаться они могут даже с удовольствием.
А в фике автор берет и пишет, что у перса А плохое настроение, с тех пор как случился пиздец х, и он срывает это настроение на персонаже Б, которого видит в первый раз, и который на него не так посмотрел. А потом еще и руки распускает.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Статная, богатырша -валькирия. Что делают артеры?

няшка-худышка с хрупкими запястьями.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

няшка-худышка с хрупкими запястьями.

или гора мяса ростом в три метра и непременно с волосатыми подмыхами

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аноны с артами, вам мб все-таки не сюда, а в заебавшие фандомы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Статная, богатырша -валькирия. Что делают артеры?

И немного про другое:
В каноне есть красивая, но явно не 42 размера девушка. Заметно крупнее той, с кем ее шипперят. Что делают фикрайтеры (и артеры)? "Хрупкие запястья, талия с ладошку, одолжила чужую рубашку - вышло платье-оверсайз".
В каноне есть совершенно обычных для мужика габаритов парень - высокий, мускулистый. Но, вот зараза, на роль сучки подходит больше. Что делают фикрайтеры? "Хрупкие запястья, талия с ладошку, одолжил чужую рубашку - она до колен".
И про любую внешность, которая отличается от "стандартной" для какого-то типажа, можно найти такой фик. Очень бесит, когда тебе нравится внешка персонажа, а в фиках вместо него совсем левые люди описаны.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если сюжет развивается в каком нибудь древнем веке или в фентези аля средние века,  то весь антураж будет сводиться к одежде. Если у нас гг из королевской семьи или знати, то это вообще ни на что не влияет в плане отношения окружающих, заменят только имя на "ваше величество". Короли и принцессы бегают без свиты, традиции и общественные правила нефига не играют роли, знать ли  крестьянен ли вс  разговаривают как современный вася из чернигова, хамить правителю норма и весело. Ладно, фиг с ним с современной моралью, я не против, но почему все остальное то надо тоже подтягивать под 21 век. В итоге ты ощущение что ты смотришь на людей, которых 5 минут назад забрали с соседней улицы и нарядили в костюмы другого века.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

то весь антураж будет сводиться к одежде.

Это ещё хорошо если так, а не в платье для выпускного на королевском пиру))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

не в платье для выпускного на королевском пиру))

И такое бывает? о_О

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И такое бывает? о_О

Reign