Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще бесит, когда есть писечка, которую хотят абсолютно все, независимо от пола, возраста, инопланетной принадлежности. Просто, есть волшебная пися и все на нее ведутся.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не уверен, подходит ли это под штамп, но учитывая, как этого много в последнее время, наверное можно натянуть. Тем более что за похожие жалобы на фанфики отсюда не прогоняли.
Бесит, когда берут книжное произведение и в экранизации меняют половину второстепенных деталей, причем это не улучшает и не делает интереснее повествование никаким образом, просто ощущение, что если ты напишешь сценарий экранизации близко к первоисточнику, тебя с позором выгонят из гильдии сценаристов.
Какие-то внезапные любовницы, новые отношения, левые персонажи, боже, зачем все это, я просто хотел просмотреть экранизацию любимой истории!
Сорри, анон просто сейчас открыл Pale Horse 2020 года, посмотрел 10 минут и хочет плеваться(((

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я не уверен, подходит ли это под штамп

Это тред еще и заебавших сюжетных ходов. И вообще в целом всего бесячего, что относится к сюжету. Даже если тебя выбесила разовая, нигде больше не встречающаяся фигня - это сюда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Какие-то внезапные любовницы, новые отношения, левые персонажи, боже, зачем все это,

если была старая экранизация, то чтобы отличаться
или канон древний, стараются придать актуальности и остроты

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

стараются придать актуальности и остроты

Это не острота и актуальность, а хуйня какая-то.
другой анон

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

если была старая экранизация, то чтобы отличаться

Ни одна из двух старых экранизаций этой книги тоже не соответствовала оригинальному тексту, так что это просто уже третья экранизация, в которой сценаристы творят отсебятину

или канон древний, стараются придать актуальности и остроты

Ничего актуального и острого в тех изменениях, что выпрыгнули на меня в первые десять минут, не было. Они реально выглядят как изменения ради изменений.
И это не первый раз так. бывает что вообще меняют какую-нибудь сцену на точно такую же, только с другими персонажами, хотя смысла в этом никакого, то есть например Петя все еще трахается в бассейне, но не с Машей, а с Викой, и Маша и Вика второстепенные персонажи, их линии от этой сцены не изменяются и тогда встает вопрос, а зачем вообще их поменяли, что бы что? Или убирают у персонажа отношения в настоящем и добавляют отношения в прошлом, но при этом никак не подвязывают это к сюжету, это просто дается как ненужная информация о персонаже, опять же — нахуй, то есть зачем?

Отредактировано (2022-03-28 12:45:38)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У меня такая хуйня с экранизацией любимого канона, первая часть экранизации была хороша, а вторая пиздец. Все ужали, пересказ сюжета галопом, это еще ладно, но зачем-то все поменяли. Одного персонажа добавили туда, где его не было, другого убрали оттуда, где был. Поменяли порядок событий. Тайну, которую автор приберег для финала, раскрыли в самом начале. Ветку одного персонажа, которая заканчивалась ХЭ, превратили в ангст, а ангстовую ветку другого персонажа выкрутили на больший позитив. И так по всему сюжету. Нахуя? где-то еще можно понять, что это сделано для упрощения и убыстрения, но по большей части ощущение, что стояла задача сделать не как в каноне, а мозги вообще не подключались.

Отредактировано (2022-03-28 12:54:40)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, когда берут книжное произведение и в экранизации меняют половину второстепенных деталей, причем это не улучшает и не делает интереснее повествование никаким образом, просто ощущение, что если ты напишешь сценарий экранизации близко к первоисточнику, тебя с позором выгонят из гильдии сценаристов.

я как раз недавно ныл по этому поводу.

▼Скрытый текст⬍

про 3ю Ову Кеншина. понятное дело что хотели чтоб было не как в вышедшем ранее  сериале, а что-то новое. но по сути просто поменяли канончиные события в тупую сторону. Где Злодей сам убивает своих людей (а не ГГ это делает), любовница злодея вместо каноничного самопожертвования в руках любимого злодея просто стоит в стороне и умирает потом за кадром когда все закончилось. еще один друг ГГ должен был драться с собственным учителем. но в Ове сделали так, что они вообще не знакомы и никто никого не учил. для Зрелищности ГГ выбивает одному из злодеев глаз, хотя у канона есть продолжение, где этот злодей уже работает на полицию.. и у него оба глаза.. (сцуко, у него в каноне тупо было опущение века. вот он и ходил с полузакрытым глазом всегда.. зачем было писать увечие, которого нет в продолжении. особенно учитывая переход этого злодея на сторону ГГ потом))

в общем я подгорел со сценаристов. такое говно сделать. лучше бы сделали АУ и всем пол поменяли. или что-то новое придумали. Ова-филлер.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

по большей части ощущение, что стояла задача сделать не как в каноне, а мозги вообще не подключались.

Может быть, так и есть? чтобы расширить аудиторию там. Ну, типа фанаты все равно пойдут, а кому не понравился канон, глянут, вдруг экранизация лучше, раз там изменилось, а кто с каноном не знаком - тем похрен, плюс, может быть, потом ознакомятся с каноном, раз он другой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С экранизациями вообще трудно. Каждая измененная деталь в глаза бросается, если ты упоротый  канонодрочер как я   И даже такие хорошие в общем экранизации как ГП (1-4 фильмы) и трилогия Властелин Колец Джексена полны отсебятины и недосчитываются любимых персов/сюжетных нитей. С другой стороны, дословное следование тексту тоже не выручает. Сериал Мастер и Маргарита Бортко был так снят, но ничего выдающегося не получилось - всегда остаются мискасты и проблемы бюджета 

Отредактировано (2022-03-28 13:22:45)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

С другой стороны, дословное следование тексту тоже не выручает.

Ну да. Например Сияние Кубрика считается лучше, чем мини-сериал, снятый самим Кингом. Мне лично, правда, не нравится, но я вообще к Кубрику не очень.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Когда проблемы бюджета или актеры те, что были, а не каст мечты, это объяснимо, простительно и нормально. Когда историю осовременивают, тоже понятные проблемы вылезают. Некоторые обходят их и обыгрывают, некоторые, как бы, игнорят и делают вид «таков мой замысел». Или вообще сразу честно снимают свой фанфик, благо, снимать по мотивам не запрещено. Тогда хотя бы видно, откуда и почему странности в сюжете. Да даже натужная и блевотная повесточка не нисхуя впихнута. Но большую часть современных перелопачиваний сюжета вообще ничем нельзя объяснить И всегда эти необъяснимые изменения в сторону тупости и говнокачества.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И даже такие хорошие в общем экранизации как ГП

Честно говоря, в плане именно сценария, ГП - ужасная экранизация (имхо). Сюжет перекроили, оставили логические дыры, убрали важное, добавили ненужное. Но актёры, сеттинг, атмосфера спасают ситуацию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Экранизации ГП — пример самого нелюбимого мною типа адаптации. Поверхностно, галопом, быстрей-быстрей, впихнем, что впихнется, на остальное похуй, подсыпем отсебятины, хуяк-хуяк. До сих пор считаю, что атмосфера в экранизациях ГП возникла ВОПРЕКИ, потому что фильма с третьего на создание этой атмосферы стали заметно класть хуй.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

дааа. Чаще такое в фиках вижу.
Допустим, герой сходил на свидание, возвращается - на него сразу накидываются сиблинги/друзья/соседи по комнате и светя лампой в лицо требуют полного отчета.
Попытки героя отбрыкаться от допросов, душные доебы "сочувствующих", создание друзьями чатика, посвященного устройству личной жизни гг и тому подобная ересь занимают дохуя "экранного времени". Считается, что это смешно и мило. Я всегда пролистываю, но судя по комментам, большинству читателей это заходит.

Я это начинаю видеть как селф-инсерт фандома в окружение героев и фантазии о том, как бы фаны всё обустроили, чтобы свести любимок.

Отредактировано (2022-03-28 13:42:00)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Экранизации ГП — пример самого нелюбимого мною типа адаптации. Поверхностно, галопом, быстрей-быстрей, впихнем, что впихнется, на остальное похуй, подсыпем отсебятины, хуяк-хуяк. До сих пор считаю, что атмосфера в экранизациях ГП возникла ВОПРЕКИ, потому что фильма с третьего на создание этой атмосферы стали заметно класть хуй.

Согласен. Имхо, атмосфера как раз сформировалась в первых трёх фильмах, а дальше франшиза просто ехала за счёт изначально заданного толчка. (Этот анон, как уже понятно, довольно тепло относится к первым трём фильмам, но начиная с четвёртого у него стали накапливаться вопросики).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но актёры, сеттинг, атмосфера спасают ситуацию.

Да ни хера не спасают! Потому что от атмосферы там только архитектура, сеттинга нет нихуя, а все актеры пиздец! Вся молодежь - бездарные тупые уебища, нихуя не умеющие играть, потому что набрали по блату исключительно, а все взрослые актеры старше своих персонажей на двадцать лет, пропитые, страшные, и у половины на лице написано "осталось три сцены и я нахуй сваливаю".
Это худшая экранизация, что есть вообще, даже высеры Уве Болла лучше!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а все взрослые актеры старше своих персонажей на двадцать лет

Кроме Мегги Смит

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хотел написать про Лок и ключ, но просто руки опускаются Хотя чего я ждал от плохого писателя, да еще и с оригинальным (нет) каламбуром в названии.
Но хотя весь сериал - один гигантский проеб и фабрика штампов, особенно почему-то раздражали флэшбеки с сусальным батей. Вот эта привычка показывать умерших в воспоминаниях какангелов здорово надоела. Понятно, что приятнее вспоминать светлые моменты, и скучаем мы по хорошим вещам, но все равно же было и вспоминается всякое, это делает и людей, и воспоминания о них живыми. Но в тайтлах почему-то всегда крайности: либо единорог, либо ходячая трагедь, из-за которой герои перманентно терзаются чувством вины. Обычных людей со своими хорошими и плохими днями в морозилках не водится.

Отредактировано (2022-03-28 13:52:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

До сих пор считаю, что атмосфера в экранизациях ГП возникла ВОПРЕКИ, потому что фильма с третьего на создание этой атмосферы стали заметно класть хуй.

Ну так по мне первые три фильма хороши, а остальные пиздец, особенно как Йетс подключился, он вообще снимать не умеет

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Плюсую к тому, что заебали именно странные изменения для экранизации, потому что каст, адаптация выразительных средств и повестка (любая вообще) - вопрос вкуса нередко (хотя не всегда), а вот замена Васи на Диму просто на голубом глазу, сюжетные арки, которые точно не проще/дешевле снимать, чем канонные, что-то еще - вот это прям бесит. И, главное, оно почти всегда хуже канона, и совсем непонятно, зачем оно было. Разве что реально специально, чтобы ознакомились и с каноном.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И, главное, оно почти всегда хуже канона, и совсем непонятно, зачем оно было

+++ Каждый блядь мнит себя гением и хочет показать, что не хуже автора канона.
О, вспомнил, что мне не давало покоя: Оно!

Фильм хорошо снят, классная атмосфера, детишки, все. Но как же всрато переделан канон, это пиздец. Все страшные сцены из книги убраны нахуй, вместо них вставлены придумки сценаров, которые по накалу крипоты и рядос с Кингом не валялись, и по сути все сводятся к тому, что персонаж долго идет в тишине, а потом скример. Охуеть Я главное, не понимаю, зачем. У Кинга много воды, факт, но ее легко отжать, а все, связанное с сюжетом, у него довольно кинематографично, просто бери и переноси на экран, добавив динамики. Нет, мы пойдем другим путем.
Сюжет тоже пересрали, особенно во втором фильме, такой отстой, как это вообще можно было придумать.

Отредактировано (2022-03-28 14:20:58)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

сюжетные арки, которые точно не проще/дешевле снимать, чем канонные, что-то еще - вот это прям бесит. И, главное, оно почти всегда хуже канона, и совсем непонятно, зачем оно было.

+++++!!!!
Иногда такое ощущение, что сценаристу/режиссеру хотелось снять что-то по собственному ориджу, но под оридж никто денег не давал, и пришлось примазываться к чужому имени. В итоге смотришь — и видишь даже не обыгрывание истории, а откровенную незамутненную отсебятину, которая к оригиналу ну вообще никаким боком, кроме имен и названий, ни событийно, ни даже идейно. Особенно обидно, когда оригинал далеко не Шекспир условный, которого столько наснимали "близко к тексту", что только на отсебятине можно выехать и запомниться, и у экранизации все шансы быть первой и единственной.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сюжет тоже пересрали, особенно во втором фильме, такой отстой, как это вообще можно было придумать.

Это, наверное, оффтоп, но можешь под катом рассказать, что там с сюжетом? Я просто до книги так и не добрался (хотя хотел после первого фильма), и фильмы мне зашли, интересно теперь, насколько сильные расхождения.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кроме Мегги Смит

Заебала эта старушенция, британская Алла Пугачева, мать ее етить!   И заебало видеть ее рожу в каждом английском фильме. Вся ее легендарная игра - это брезгливо морщить губы и поднимать бровь. Воьбще, ну нахуй всех этих пенсионеров, которых везде пихают за выслугу лет! А еще на наш шоубиз гонят, что он нафталином пропах.