Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня вообще бесят такие условности в детективах вроде: но такую игрушку могла подарить только женщина, но такой свитер бы надел только мужчина, и всегда, сука, угадывают. Уже не факт, что накрашенные красным лаком ногти будут женскими, но это ладно, вероятность, что женщина, сильно выше, но свитер, игрушка, еще какая-то фигня!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну да, это все условность. Откуда они возьмут тебе каждый раз гениальную музыку и арт?

Гениальную и правда сложно, но когда на экране обмазка, сделанная дрожащей рукой школьника, а тебе говорят, что это величайший шедевр современности...
Хоть бы уже, как анон сказал:

учебные работы из худулища.

но это и то редко, чаще гораздо хуже.
Ну или показывают крутого хакера, а у него на экране рандомные буквы ползают (этакая заставочка из матрицы) и кнопка "взломать пентагон". Аааа

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня бесит, когда современные авторы пишут про современность, но при этом пихают в нее штампы (те же методы расследования) из прошлого-позапрошлого века.

+1. Понятно, что нужно запариться, чтобы решить проблемы с GPS и камерами наблюдения, но если ты не готов запариться или слизать у кого-то, кто запарился, ну пиши ты, блин, про восьмидесятые, хотя бы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Понятно, что нужно запариться, чтобы решить проблемы с GPS и камерами наблюдения, но если ты не готов запариться или слизать у кого-то, кто запарился, ну пиши ты, блин, про восьмидесятые, хотя бы.

Я одно время прям недоумевал, откуда столько ретро-детективов, а потом до меня ДОШЛО 
Но можно и про наше время, просто взять ебеня, где до сих пор одна камера над полицейским участком, только про ебеня. наверное, отдельно узнавать много.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня вообще бесят такие условности в детективах вроде: но такую игрушку могла подарить только женщина, но такой свитер бы надел только мужчина, и всегда, сука, угадывают.

еще из любимого: нашли труп, тело полностью разложилось, остался скелет и фурнитура одежды.
как герои узнали, что это труп девочки-подростка?

по тазовым костям? неа.
по, сука, пряжке пояса! Потому что, очевидно, миниатюрная взрослая женщина или уж тем более тощий метросексуал маленького роста не стали бы носить вот точно такую пряжку, она как Милкивэй и Бомбастеры - только для детей.

Отредактировано (2022-03-25 19:40:08)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

по, сука, пряжке пояса!

А мальчик-подросток тоже не зашкварился бы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А мальчик-подросток тоже не зашкварился бы?

там по описанию была дешевая со стразиками, так что мальчики и мужчины на самом деле маловероятны (тем более, смерть где-то в провинции, в нулевые годы), хоть и не исключены, но покойница не была особо маленькой, то есть это вполне могла оказаться взрослая женщина небольшого роста... Но нет.
при том, что совершенно непонятно, нахуя и зачем было решать этот вопрос так, если даже поверхностный осмотр тазовых костей привел бы к тому же выводу куда менее кринжовым путем.

Отредактировано (2022-03-25 19:52:14)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

при том, что совершенно непонятно, нахуя и зачем было решать этот вопрос так, если даже поверхностный осмотр тазовых костей привел бы к тому же выводу куда менее кринжовым путем.

Мне иногда кажется, что таким образом пытаются показать крутость сыщиков, что вот как они могут, гении дедукции и индукции разом, но выходит такая же ерунда, как у Шерлока с часами старшего брата Ватсона. Причем, если во времена Шерлока одежда еще реально была показателем, то в наше время - плюсую к задолбашке выше о переносе методов из прошлых веков без осмысления.
Прям хочется хоть раз, чтобы такая условная пряжка со стразами принадлежала на деле бугаю, который такое любит/у него сломался ремень, он починил его на скорую руку, чем нашлось.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В целом соглашусь, но надо смотреть на временной период. Если наше время

21 век. наш отечественный сериал какой-то. когда как обычно "мудрая женщина за.." вдруг оказывается самообразованным экспертом в какой-то специфичной хрени и сразу ее опознает))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня вообще бесят такие условности в детективах вроде: но такую игрушку могла подарить только женщина, но такой свитер бы надел только мужчина, и всегда, сука, угадывают. Уже не факт, что накрашенные красным лаком ногти будут женскими, но это ладно, вероятность, что женщина, сильно выше, но свитер, игрушка, еще какая-то фигня!

Пуаро и мисс Марпл!
- Ее убили около 23.00.
- Почему именно тогда?
- Все просто я включил ведьмачье чутье она пришла из театра в 22.30, но она лежит в макияже и кольца не убраны в шкатулку. Значит не успела.
Варианта, что жертва насколько устала, что ей было пох и на макияж и на кольца, не предполагается.
Или:
- Преступник был в столовой!
- Почему вы так решили?
- Графин сдвинут на двадцать сантиметров от вазы, а кофейная чашка на чайном столике, это только преступник мог, у кого нормального рука поднимется?
Я понимаю, что Агата Кристи выросла и жила в среде, где все по расписанию, а полотенца и чашки по линеечке, но не допускать беспорядка вообще это перебор!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хуже всех в Методе, пришли, увидели, пронзили, последние серии совсем ленивые(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

туда же странные способы определения был ли суицид по тому правша умерший или нет и прочие гениальные элементы дедукции и психологии. Я б это говно прощал бы если б детективы хотя бы говорили что это только предположение а экспертиза уже скажет точно, но почему то использование современных надежных научных методов старательно игнорируется.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

туда же странные способы определения был ли суицид по тому правша умерший или нет

Анона вообще все эти правша-левша приводят в недоумение. Я понимаю, что есть люди у который прям совсем чётко выраженная ведущая рука для всех дел, но многие так-то умеют и второй рукой пользоваться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Еще бывает что доказывают что подозреваемый гей/лесбиянка а значит не мог спать с кем то там. Возможность бисексуальности или того что человек себя пересилил не существует.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но выходит такая же ерунда, как у Шерлока с часами старшего брата Ватсона.

У канонного Холмса нормально все с часами вышло, потому что там несколько признаков сразу, которые в сочетании на пьяницу указывали. Вот в Голубом карбункуле он у мужика высокий интеллект и умственную профессию угадал, потому что тот шляпу носил большого размера А Шерлок с телефоном это вообще позор.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот в Голубом карбункуле он у мужика высокий интеллект и умственную профессию угадал, потому что тот шляпу носил большого размера

Насколько я знаю, в те времена действительно считалось фактом, что чем больше голова, тем умнее человек.

У Холмса был этот его странный подход, где он выкидывал из головы "всё ненужное", чтоб типа не засорять. Во первых, как знание рандомного факта может засорить разум? Место в нейронах закончится? А во-вторых, как он определял, что нужное, а что нет. Ну, допустим, то, что Земля крутится вокруг Солнца ему вряд ли пригодится в поиске приступника, а то, что змеи глухи и не слышат свист, может оказаться и важным фактом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну да, это все условность. Откуда они возьмут тебе каждый раз гениальную музыку и арт?

Я уже согласен просто на работы крепкого ремесленника, но обычно даже этого не бывает. Особенно это печально, если ради этой картины/песни/чего угодно герой жертвует всем и так далее, и вообще его творческий продукт - основа сюжета. И ты такой: эээ, чувак, и вот ради этого ты так пластался?
Помню, у кого-то в ЖЖ (у Багдасаровой вроде) была подборка портретов Дориана Грея из разных фильмов. По сюжету надо, чтобы это была хотя бы хорошая картина, но по большей части там показывают дикий кринж.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я уже согласен просто на работы крепкого ремесленника

Анончик, а как тебе портрет Клетчатого из "приключений Флоризеля" ? (я без иронии. просто интересно как оно ощущается)

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2022-03-25 21:05:03)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Холмса был этот его странный подход, где он выкидывал из головы "всё ненужное", чтоб типа не засорять.

Да троллил он Ватсона просто.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

- Ее убили около 23.00.
- Почему именно тогда?
- Все просто я включил ведьмачье чутье она пришла из театра в 22.30, но она лежит в макияже и кольца не убраны в шкатулку. Значит не успела.
Варианта, что жертва насколько устала, что ей было пох и на макияж и на кольца, не предполагается.

И потому легла в при полном параде в вечернем, тесном платье, в украшениях и со слоем штукатурки на лице.

Отредактировано (2022-03-25 23:16:58)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И потому легла в при полном параде в вечернем, тесном платье, в украшениях и со слоем штукатурки на лице.

и такое бывает, да.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и такое бывает, да.

В то время (анон же говорил про Кристи?) в тех слоях общества, преступления в которых обычно расследовали ее персонажи — крайне маловероятно, я бы сказал, что вероятность этого настолько мала, что без дополнительных аргументов в пользу этой версии ею можно пренебречь.
На самом деле именно у Кристи я вообще не помню каких-то прям необоснованных допущений на основании "дедуктивного" метода, там обычно все более-менее адекватно объяснено, опять же, с учетом реалий того времени и того общества. В наши дни бы уже не прокатило. Ну так мы потому и стебем тех, кто пытается делать подобное сейчас.
Разве что левши-правши вспоминаются, но это спорный момент, я вот тоже с трудом представляю, что может побудить человека застрелиться или зарезаться не ведущей рукой, это банально неудобно и не у всех получится с первого раза, а об удобстве можно судить по форме отверстия, и сразу будет видно, рукожоп там самоубивался или нормальный человек, если второе, то и рука там скорее всего ведущая.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и такое бывает, да.

И всё-таки вероятность, что её убили раньше, выше. Скажем так, я бы держал в голове возможность, что она легла не раздеваясь, а убили её под утро, но в первую очередь рассматривал бы версию, что убили её сразу.
Также и с пряжкой. Да, помним, что розовенькую со стразами пряжку могла надеть и взрослая женщина и даже мужчина, но вероятнее всё-таки девочка-подросток.
Меня тоже раздражает, когда в детективах маловероятное отсекают как невозможное, но вообще есть смысл в том, чтоб в первую очередь рассматривать самую напрашивающуюся версию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Разве что левши-правши вспоминаются, но это спорный момент, я вот тоже с трудом представляю, что может побудить человека застрелиться или зарезаться не ведущей рукой

Есть ещё совсем небольшая, но всё же вероятность, что он амбидекстер.

А вообще, если точно известно, что он, скажем, правша, то ожидаешь что пистолет он тоже возьмёт в правую руку. Только в некоторых произведениях то, что он правша узнают не от людей, которые знали убитого, а, скажем, по фотке, где он держал ракетку в правой руке, или по словам случайного свидетеля, который упомянул, что убитый открывал дверь правой рукой. А ведь это он как раз мог сделать не ведущей рукой.

Отредактировано (2022-03-25 23:32:00)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Разве что левши-правши вспоминаются, но это спорный момент, я вот тоже с трудом представляю, что может побудить человека застрелиться или зарезаться не ведущей рукой, это банально неудобно и не у всех получится с первого раза, а об удобстве можно судить по форме отверстия, и сразу будет видно, рукожоп там самоубивался или нормальный человек, если второе, то и рука там скорее всего ведущая.

хз, я читал интервью какого то следователя он говорил что вообще нет никакой взаимосвязи между тем из какой руки стреляются и какая ведущая, но может тебе виднее.