Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#39051 2021-07-22 20:18:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Так я о том и говорю. Можно писать про таких персонажей в древнем сеттинге, но надо их подгонять под условия сеттинга, а не под современную повесточку.
Так о том речь с самого начала. Что бесит не наличие таких персонажей само по себе, а современная повесточка, ногами запиханная в исторический сеттинг.
#39052 2021-07-22 21:57:00
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
От нехрен делать включила Локи. Сразу вспомнила, как ненавижу предопределенность будущего. Так и представляю себе, как эти могущественные существа сообща решают пойдет ли Вася в туалет во время просмотра матча или дождется рекламы. И задают траекторию движения таракану, чтобы он не попался на глаза Васе, ведь по плану он должен быть замечен и убит в следующий понедельник
#39053 2021-07-22 22:08:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если речь идет о веке 19 и позже. В более ранних сеттингах я такого не помню. Именно с формулировкой про душу.
Ну вот есть классическая речь Елизаветы Тюдор в Тилбури: I know I have the body of a weak and feeble woman; but I have the heart and stomach of a king, and of a king of England too.
Она себя, конечно, к мужчинам не причисляла, но в 16 веке, как видим, успешно оперируют понятиями "мужской дух в женском теле", так что сама концепция мыслима.
#39054 2021-07-22 22:47:33
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну вот есть классическая речь Елизаветы Тюдор в Тилбури: I know I have the body of a weak and feeble woman; but I have the heart and stomach of a king, and of a king of England too.
Она себя, конечно, к мужчинам не причисляла, но в 16 веке, как видим, успешно оперируют понятиями "мужской дух в женском теле", так что сама концепция мыслима.
King теперь переводится как мужчина? 
#39055 2021-07-22 22:52:02
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А может вы все свалите в обсуждение штампов? Заебали тут оффтопить про квир-теорию.
#39056 2021-07-23 00:54:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебал штамп про спермотоксикозных подростков. В 100500 раз уже несмешно. Ладно, современных детей авторы могли не видеть, но сами-то подростками были? Да, в таком возрасте эта тема очень интересна, но не вся жизнь вокруг нее вертится, даже у самого озабоченного подростка есть какие-то другие увлечения и цели. Банально, ЕГЭ сдавать или вон Геншин, или тиктоки раскручивать. А есть и куча подростков, которым никаких реальных людей пока (или вообще) не надо. Но нет, у персонажа-тинэйджера определяющей чертой будет повышенная ебливость, а единственным квестом и смыслом всей жизни - наконец-то переспать с той тян (а то и просто с любой тян), и таков будет каждый второй герой подобного возраста.
Отредактировано (2021-07-23 00:54:48)
#39057 2021-07-23 01:01:08
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Если речь идет о веке 19 и позже. В более ранних сеттингах я такого не помню. Именно с формулировкой про душу.
Ну вот есть классическая речь Елизаветы Тюдор в Тилбури: I know I have the body of a weak and feeble woman; but I have the heart and stomach of a king, and of a king of England too.
Она себя, конечно, к мужчинам не причисляла, но в 16 веке, как видим, успешно оперируют понятиями "мужской дух в женском теле", так что сама концепция мыслима.
Это другое. Есть такая книжка, "Два тела короля" Канторовича, вот там про то, как монархи воспринимались в средневековье и раннем Новом времени. Короче, у монарха как бы два тела, одно физическое, а другое государственное. Вот Елизавета пыталась протолкнуть идею, что физически-то она женщина, но государственно - король. Поскольку у королевы там были свои коннотации, которые ей не нравились, в частности королева это обычно жена короля, а Елизавета не хотела быть ничьей женой. Но это не значит, что она воспринимала себя как бигендера, или что другие ее так воспринимали, это чисто про политику. https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_«двух_тел_короля»
Отредактировано (2021-07-23 01:03:06)
#39058 2021-07-23 01:41:59
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ладно, современных детей авторы могли не видеть, но сами-то подростками были?
А может у этого автора действительно в подростковом возрасте других мыслей не было (или, по крайней мере, так это ему запомнилось). 
Потом он распространяет свой опыт на всех, и пишет всех подростков озабоченными.
#39059 2021-07-23 01:44:40
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Потом он распространяет свой опыт на всех, и пишет всех подростков озабоченными.
Видимо, так! Ну или авторы считают, что это дохуя смешно, поэтому типаж так популярен, не знаю, но оно заебало)
#39060 2021-07-23 03:04:26
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебали класть хуи на характеры персонажей, лишь бы написать здоровые отношения(тм).
#39061 2021-07-23 03:09:40
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебали класть хуи на характеры персонажей, лишь бы написать здоровые отношения(тм).
Только недавно видела в своем фандоме мини-срач/наезд с посылом "кого ебет канон, он все равно ужасно непрогрессивный, а фанфики, которые на него забивают, даже лучше и здоровее! в моем хедканоне герои лучшие друзья и ходят в кино по пятницам, мимими!" (в каноне они enemies to lovers, опасные мудаки и один убил другого). Аж в глазах потемнело от ярости
#39062 2021-07-23 03:11:24
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебали класть хуи на характеры персонажей, лишь бы написать здоровые отношения(тм).
О, эту траву я "люблю"! Сначала вкрашиться в канон, потому что там яркие, эмоционально неуравновешенные, несовершенные герои с нездоровыми реакциями, чтобы потом писать фикс-иты, какие они на самом деле няшечки и здоровые отношения ТМ.
Я даже понимаю механизм этого, но каждый раз выглядит смешно.
#39063 2021-07-23 03:42:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А я не понимаю смысла писать фанфики, где персонажи не приходят через развитие к норме, которая их устраивает, а оболваниваются под методичку. Это же тупо персонаж А и персонаж Б.
#39064 2021-07-23 03:52:29
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А я не понимаю смысла писать фанфики, где персонажи не приходят через развитие к норме, которая их устраивает, а оболваниваются под методичку. Это же тупо персонаж А и персонаж Б.
Такой же смысл, как в ПВП, там ведь тоже зачастую персонаж А и персонаж Б. Или Мери-Сью, у которой от канонного перса только имя. Так и тут. Такая же дрочка, только эмоциональная.
#39065 2021-07-23 04:20:44
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как люди умудряются дрочить на сухой картон методички? Ладно, хочется им отношений по ГОСТу, но ведь гораздо интереснее написать, как два еблана пришли к пониманию необходимости нотариуса возле койки таким отношениям.
#39066 2021-07-23 04:24:57
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как люди умудряются дрочить на сухой картон методички? Ладно, хочется им отношений по ГОСТу, но ведь гораздо интереснее написать, как два еблана пришли к пониманию необходимости нотариуса возле койки таким отношениям.
Это проблематично. Ведь если взрослый человек еблан, то он может стать лучше, но совсем пионером уже не станет. А если не пионер, то это недостаточно. Ну и писать сложней, чтоб правдоподобно - в каноне они друг друга поубивали, потому что чсв им было важнее, как ты такое вырулишь на любовную любовь, да еще без проблематичности? А хэппиэнд может быть только у коричных рулетиков, ебланы его недостойны и должны быть наказаны одиночеством за свою токсичность, абьюз и все прочее.
#39067 2021-07-23 04:31:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как люди умудряются дрочить на сухой картон методички?
Анона забыли спросить, на что людям дрочить. Кто-то дрочит на сомцесучек, кто-то на дэдди-кинк, кто-то на прибитую гвоздями раскладку, кто-то на лавхейт, и это все окнорм, а вот на отношения по методичке уже нельзя?
Если что: выступление "заебали отношения по методичке" — по теме треда. Кинкшейминг "фу, как люди на это дрочат" — унесите пудинг.
#39068 2021-07-23 04:41:50
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
ее, как ты такое вырулишь на любовную любовь, да еще без проблематичности?
Пишешь ау, где у персонажей другой бекграунд, а значит и другие отношения друг с другом.
Всё.
#39069 2021-07-23 04:45:32
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
где у персонажей другой бекграунд
А значит и персы уже не те персы вовсе.
#39070 2021-07-23 04:47:00
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Пишешь ау, где у персонажей другой бекграунд, а значит и
...полностью перепаханные едва узнаваемые характеры, от которых остались только имена и внешность, а остальное от эни ту гайз со здоровыми отношениями по методичке. О чем и речь.
#39071 2021-07-23 04:54:50
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Проспись или глазоньки протри, если только проснулся. Нигде нет фуканья и кинкшейминга. Или тебе методичку прищемили?
Ведь если взрослый человек еблан, то он может стать лучше, но совсем пионером уже не станет. А если не пионер, то это недостаточно.
Но ведь... Зачем тогда методичка, если следовать ей недостаточно? Никто ж не рождается пионером 
Хотя у авторят, может и рождаются сразу с прошивкой.
Вот еще впихивание методички в УО тоже заебало. В каноне норм персонаж, понимает слова, имеет довольно обычные понятия о плохом и хорошем, но в фике УО, восторжено внимающий проповедникам методички. Или в каноне обычный персонаж — в фикле дурачок несмышленный, которого учат спрашивать разрешения на все-все-все. Эти запросы почему-то максимально всрато пишутся, кстати. Типа вместо "я присяду(рядом)?" будет длинная фраза "если тебе удобно и ты этого хочешь, могу я присесть вот тут рядом с тобой, если тебе не комфортно, не надо соглашаться".
#39072 2021-07-23 04:59:32
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Можно вырулить, если изменить один какой-то аспект в отношениях, а не все целиком. Что-то имеющее значение, но не самое значимое. Или поставить в ситуацию, когда пиздится не получится. Последнее не очень люблю, но это все же не тотал!ау с просранными характерами. На самом деле вариантов хватает, но повесточка и методичечка все застилают.
Отредактировано (2021-07-23 05:00:19)
#39073 2021-07-23 08:57:00
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
от которых остались только имена и внешность
Меня такое в принципе бесит. И в плане фиксита отношений, и в плане каких угодно любых других аушек. Но ау с методичкой по здоровым отношениям реально самые уебищные.
#39074 2021-07-23 10:40:19
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Пишешь ау, где у персонажей другой бекграунд, а значит и другие отношения друг с другом.
Всё.
Даёшь им другие имена, называешь свой Фик ориджем и выкладываешь. Смотришь разницу в просмотрах фиков про ебланов и твоим здоровым коричным ориджем. Начинаешь что-то понимать (но это не точно)
#39075 2021-07-23 11:20:07
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Дико бесят токсичные отношеньки в российских сериалах. Я вообще их не смотрю, но иногда в парикмахерской или в кафе включён телевизор, и хочется умереть от кринжа. Главное, показывают типа лёгкую комедию, но все персонажи такие ебучие мудаки. Женщина обязательно манипулирует мужем из-за всякой хуйни (например, придумывает сложную запутанную многоходовочку с тонной вранья, чтобы заставить его сменить галстук). Мужик изменяет направо и налево и прячет зарплату от жены. И все врут, врут, врут в огромных количествах, а также ебут друг другу мозг и истерят. А главное, всё это подаётся как ахаха и ачотакова, и в конце все обязательно мирятся. Блядь.