Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не, и пытают, просто пытки - это элемент устрашения и лучше всего действует не на военных, а на непричастных гражданских.

С этой целью выгоднее каких-нибудь пойманных туристов или журналистов пытать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

(хотя зачем, опять же?)

Чаще пытки применяют диктаторские режимы против своих же граждан. Или уголовные элементы.

потому что как способ добычи информации они реально ни о чем.

На неподготовленных отлично действуют. Тем более, они уже заранее запуганы. Вот против военных и шпионов плохо, да.

С этой целью выгоднее каких-нибудь пойманных туристов или журналистов пытать.

Журналистов рациональнее покупать или убивать, а не пытать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раздражает, когда под "сильная женщина™" выводят говноротую злобную истеричку, опционально склонную к насилию. Ну зачем, а? Это ведь не сильная, а абьюзивная, мудаковатая.

+1
При этом вся её «сила» обычно выражается в том, что она с выпученными глазами и оскаленными зубами избивает почти не сопротивляющегося или зачем-то беспорядочно машущего руками в воздухе мужика. А, ну и в говноротости ещё.
И ты такой  «и это вся сила?..»

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

блин вы так интересно это обсуждаете, может знаете где об этих самых пытках проф агентов и подготовке к ним почитать/посмотреть?

То же самое пришёл написать. Спасибо за ответы, аноны.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебали в фиках миллиардеры и принцы с совково-нищебродским менталитетом.

*догоняя* Я упражнялся в немецком, читая фики по "Балу вампиров". Конец девятнадцатого века, пафосный замок в глуши, граф-вампир, его сын, угодивший туда юный помощник профессора и крохотная деревушка неподалеку.
"- Завтра суббота, чем мы будем заниматься?
- Давайте пойдем в деревню на шоппинг!"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не, пытки и ломка, это только в сочинениях. В жизни ломанные люди мало на что годятся, разве что как расходники. А поехавший крышей проф агент, это нафиг никому не надо.

в смысле? пытают же чтоб что то узнать, а в каком состоянии чел после этого будет не особо важно.

Я чет подумала, что речь идёт про пытки в рамках проф подготовки Есть такие сказочки, про агентов Моссада, ГРУ, ЦРУ,  ect. Даже сурьезные писатели и режиссеры верят в эти сказочки.
Так то пытать подготовленных людей почти бесполезно. Не подготовленных тоже. Расскажут все что не было и что сами додумали. Проверять выбитую инфу та ещё трата времени.
Грамотный допрос наше все.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Проверять выбитую инфу та ещё трата времени.

Обычно пытают чтобы узнать что-нибудь быстро проверяемое, типа где деньги лежат, или подтвердить уже известное, тип имярек состоит в ноунейморганизации или нет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как же заебало, когда друзья пересерутся вплоть до попыток поубивать один другого, а потом мирятся. Заебали. Человеческая психика не может так обнуляться, это нереалистично.
Да даже если причина срача какой-то подлог или недопонимание, они ж уже успели друг другу изгадить жизнь, обозвать, избить друг друга, пиздить родственников или третих общих друзей, похитить кого-нибудь. Как после этого можно помириться то?
И туда же пиздец, когда как бы любящий партнер из ревности избивает второго, а потом ой сюрприз, ему показалось/наебали враги! И все, помиряшки.
Сука, как...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раздражает, когда под "сильная женщина™" выводят говноротую злобную истеричку, опционально склонную к насилию. Ну зачем, а? Это ведь не сильная, а абьюзивная, мудаковатая.

при этом в энном количестве историй она встретит Настоящую Любовь, и ляжет у его ног с тапочками в зубах.

с мужиками зачастую та же фигня - вот он, сильный, крутой профессионал, сила и крутость которого выражаются в манерах, с которыми его бы и сержант Хартман нахуй послал, а потом он встретит Настоящую Любовь и резко перекуется в няшу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, вот это крутость=говноротость и хамство реально бесит. Поневоле подумаешь, что это автор так сублимирует. Если автор в реале не достает языка из жопы и максимум говнится в Интернете, то его герой будет открывать с ноги дверь к начальству и уж точно даст укорот всем хамоватым попутчикам в маршрутке 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Конец девятнадцатого века, пафосный замок в глуши, граф-вампир, его сын, угодивший туда юный помощник профессора и крохотная деревушка неподалеку.
"- Завтра суббота, чем мы будем заниматься?
- Давайте пойдем в деревню на шоппинг!"

О, это как мои любимые английские аристократки 19 века в изображении американских авторш исторических лавбургеров. Ладно шоппинг, их Oops! и Whoopie! всегда неизменно радуют 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

О, это как мои любимые английские аристократки 19 века в изображении американских авторш исторических лавбургеров. Ладно шоппинг, их Oops! и Whoopie! всегда неизменно радуют 

О, да! Меня еще умиляет современная феминистичность, запанибратство с прислугой, манеры, от которых плевались бы шлюхи из Чип-сайда, и битье по роже и другим частям тела кавалеров при всем честном народе. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

запанибратство с прислугой

А насколько всё плохо? Всё-таки, есть же всякие субретки.

современная феминистичность

Встречал мнение (о газламп, правда, а не о полноценной историчке), мол, зачем переливать патриархальные установки старой литературы из пустого в порожнее, дайте нам новые ситуации, мы никогда не читали про то-то  и то-то.
Но сам не одобряю и согласен с анонами выше.

"- Завтра суббота, чем мы будем заниматься?
- Давайте пойдем в деревню на шоппинг!"

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дополнение: ключевое здесь не "феминистичность", а "современная".
Сюда же другие проблемы не ко времени, типа обсуждения гендерной идентичности в терминах современного интернет-дискурса.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вчера пересматривали Статского советника, там в последней сцене Фандорин хамит венценосному князю, дескать, извольте обращаться ко мне на вы. А не охуел ли ты, члены царской семьи могут без титулования к любому обращаться, да и общеиспользуемое «вы» для всех-всех появилось только при советской власти. Причём в книге все ок, он вежливо оставляет службу. Максимум хамства - что уходит с аудиенции без дозволения.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А насколько всё плохо? Всё-таки, есть же всякие субретки.

Анон, в Англии отношения господ и слуг это особь-статья, это скрепа, можно сказать, которую англичане, как и классовость, холят и лелеют, достаточно глянуть Даунтон или кучу ему подобных. И в этих отношениях есть дружба, есть чувства, но совершенно нет запанибратства, нет "хэй, бро!", нет "привет, подруженька, где мои трусы?" А у американок ну вообще без этого не получается.

Встречал мнение (о газламп, правда, а не о полноценной историчке), мол, зачем переливать патриархальные установки старой литературы из пустого в порожнее, дайте нам новые ситуации, мы никогда не читали про то-то  и то-то.

Так то-то и оно, что ситуации старые, но героиня с какого-то хуя зачитывает всю современную повесточку и тамблер-набор. То есть нормально, если героиня стралает из-за золотой клетки, невозможности делать карьеру и уязвимости в семье, но нет, она проповедует другим аристократам на вечерах необходимость открытых отношений, заявляет, что она будет ходить в доки к проституткам объяснять про их права, и бьет по роже злодея, а то чо он злодей? И окружающие, вместо того, чтоб ее сдать в Бедлам, слушают и проникаются.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вчера пересматривали Статского советника, там в последней сцене Фандорин хамит венценосному князю, дескать, извольте обращаться ко мне на вы.

Да там все разговаривают, как будто гопари с раена укурились и решили ролевочку замутить, а давайте, типа мы орестократы.  

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, вот это крутость=говноротость и хамство реально бесит. Поневоле подумаешь, что это автор так сублимирует.

Учитывая, что крутых, но не говноротых персонажей в фандомах частенько изображают плаксивыми беспомощными сучечками, таки да, сублимируют. Крутость без говноротости людям не представляется возможной вообще. Из двух одинаково крутых персонажей в фандоме топом-нагибатором-альфой будет тот, кто более говноротый.

Отредактировано (2021-07-22 09:43:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И в этих отношениях есть дружба, есть чувства, но совершенно нет запанибратства, нет "хэй, бро!", нет "привет, подруженька, где мои трусы?"

А, всё, понял, о чём ты. Я-то, летнее дитя, просто тёплые и доверительные отношения себе представлял.
Да, от такой атмосферы общаги-для-графьёв мозги трещат.

она проповедует другим аристократам на вечерах необходимость открытых отношений, заявляет, что она будет ходить в доки к проституткам объяснять про их права

Что ж ты делаешь, анон, теперь я хочу такой сюжет, но чтобы он был вписан верибельно.    И без Бедлама, само собой.
Чацкий в юбке на максималках, которая ломает психику посетителям салунов. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну да, верибельную викторианскую суфражистку выписать можно, но она не будет вести себя как современная тамблер-тян.

Та же херня с геями и трансами. Можно описать условную Надежду Дурову, которая, емнип, даже добилась, чтобы ей официально разрешили называться мужским именем, вай нот? Можно описать средневекового гея, который подрачивает на икону со святым Себастьяном. Но они не будут вести себя и разговаривать как современные сжвшки, потому что они и словей-то таких не знают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чацкий в юбке на максималках, которая ломает психику посетителям салунов.

Так мы про английскую орестократию или питейные заведения Дикого Запада? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Напомнило... меня заебали геи и лесбиянки в исторических сеттингах, которые очень хотят вылезти из шкафа, и активно выпинывают из него партнёра,  причём автор выписывает пинателей молодцами, а их партнёров - трусами

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так мы про английскую орестократию или питейные заведения Дикого Запада?

Только сейчас заметил, что проебался. СалОн, конечно же, а не салУн.
Хотя, с салУном ещё веселее и безумнее. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Та же херня с геями и трансами

Более того - когда два гендера реально были двумя стульями, а трансгендерности официально не существовало, наверняка было нехуевое количество людей, которые были по современным меркам нон-бинари.
Но это не делает реальными ситуации в стиле "Дитя купца Седьмиезерова третьего дня вышло-с из шкапа как неоднозначная персона-с, и местоимения его теперь они/ихнее".

Отредактировано (2021-07-22 10:26:53)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"Дитя купца Седьмиезерова третьего дня вышло-с из шкапа как неоднозначная персона-с, и местоимения его теперь они/ихнее".