Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Всегда интересовало, как среди джедаев оказался мандалорец. Из нагугленного не понятно, какой мандалорский родитель отдал бы ребенка чужакам в чужую культуру. Спиздили они этого Визслу, что ли? Хотя дело было давно, вроде джедаи тогда были не такими идиотами, чтоб все корни обрубать. Хотя мудаками, похоже, они были всегда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня еще и аушки в современном сеттинге заебали

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

сгреб вместе, скажем, Stardew Valley, Вархаммер, ГП и ЗВ, приправил корейскими певунчиками и добавил аметистовоглазых эльфов

Ну, ты сейчас описал ебучую Котову, только у нее оридж, но принцип тот же.
И да, это омерзительно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Всегда интересовало, как среди джедаев оказался мандалорец. Из нагугленного не понятно, какой мандалорский родитель отдал бы ребенка чужакам в чужую культуру.

просто новоканонным мандалорцам срать на культуру, лол

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У них нет разводов и раздельной опеки?!

Есть, но чем это поможет, если ребенка уже забрали. Обратно не отдадут, увы

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот кстати, неистово заебал штамп про то, что условное добро не такое уж и доброе, методы у него сомнительные, а часто и откровенно нехорошие.
Ну дайте уже нормальное доброе добро(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот кстати, неистово заебал штамп про то, что условное добро не такое уж и доброе, методы у него сомнительные, а часто и откровенно нехорошие.

причем обязательно уровняют, типа вот тут у нас злое зло, которое младенцев ест, а тут доброе добро которое мусор на улице мимо урны кинуло - и ВСЕ, СЕРАЯ МОРАЛЬ, НЕОДНОЗНАЧНОСТЬ, ЗЛО С ДВУХ СТОРОН, ДЕКОНСТРУКЦИЯ

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну дайте уже нормальное доброе добро(

Ппкс. Задолбали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

... жду, когда колесо сансары сделает оборот и появятся произведения, где добро - добро, а зло - зло, без всяких этих ваших серостей, и это будет воспринято как модная фишка.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне кажется, проблема отчасти в том, что авторы сочиняют "добро", как говорится, в меру своей испорченности. Реально добрых персонажей в принципе немного.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот кстати, неистово заебал штамп про то, что условное добро не такое уж и доброе, методы у него сомнительные, а часто и откровенно нехорошие.
Ну дайте уже нормальное доброе добро(

На мой взгляд, к этому штампу пришли не во имя деконструкции, а скорей потому, что написать по-настоящему добрых людей, которые борются с реальными свиноёбами и побеждают без роялей в кустах, очень сложно. Чаще всего, для нормальной и хоть сколько-нибудь эффективной борьбы, добру (хотя бы его части) придётся тоже свиноёбить. Можно написать по-настоящему доброго главного героя, да, но вот отряд добра... уже сложнее. Просто раньше люди спокойней относились к двойным стандартам, поэтому никого не смущали наши бравые разведчики и их коварные шпионы, а сейчас такой подход вызовет кучу вопросов. Поэтому авторы подчёркивают, что герои тоже не идеальные и не от и до добрые, что на их стороне есть полезные мудилы, с которыми они мирятся, т.к. без них победить поедателей младенцев не смогут и так далее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вот кстати, неистово заебал штамп про то, что условное добро не такое уж и доброе, методы у него сомнительные, а часто и откровенно нехорошие.
Ну дайте уже нормальное доброе добро(

Мне кажется, они не видят, что добро бывает декларируемым, например, политическая партия, называвшаяся добром, и настоящим, которое добро потому что делает добрые дела и не делает злых. Раз партия Добра может оказаться злыми или серыми, они делают вывод, что и с настоящим добром та же засада. Но это так не работает, добрые люди всё ещё делают добро и не делают зла, поэтому они и добрые.

Отредактировано (2021-06-22 14:24:53)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пардон, что встреваю, а Властелин Колец можно считать как "добро точно добро, зло точно зло"?
"Хоббит" вроде нет - емнип, хороший Торин скорраптился, получив доступ к сокровищам; а лесные эльфы немного посвиноёбили и посадили хороших гномов в тюрьму.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Раз партия Добра может оказаться злыми или серыми, они делают вывод, что и с настоящим добром та же засада. Но это так не работает, добрые люди всё ещё делают добро и не делают зла, поэтому они и добрые.

Но добрые люди, которые хотят делать добро в крупных масштабах, скорей всего будут вынуждены присоединиться к партии Добро или создать свою партию, набрав туда не добрых людей, а людей с нужными скиллами, отсеяв только совсем отбитых свиноёбов.

Отредактировано (2021-06-22 14:26:09)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пардон, что встреваю, а Властелин Колец можно считать как "добро точно добро, зло точно зло"?

по части добра мне кажется да и многих персонажей гарри поттера тоже и в плоском мире и даже в игре престолов на вторых ролях. Да вообще много где есть прям реально хорошие

Отредактировано (2021-06-22 14:36:21)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну и опять же что считать за, мне Лемони Сникет вспоминается

▼Скрытый текст⬍

там до отвращения сахарно-добрые детки пару раз сорвали и что мелкое украли, и на основании этого реальный свиноеб с горой тупой на руках говорить, что они тоже зло и мы одинаковые. Но он чисто зло, это нормально для него - врать.
Но ведь часть читателей согласилась! Даааа, трое несовершеннолетних, которых пытались убить, в спасении свой жизни ажно целый раз соврали, серая мораль, свиноебы, свиноебы!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

добру (хотя бы его части) придётся тоже свиноёбить

Именно свиноёбить - нет 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пардон, что встреваю, а Властелин Колец можно считать как "добро точно добро, зло точно зло"?

Конечно.
Кто высказывает идеи авторю тот точно добро, кто на другой стороне, точно зло, у Толкина ч/б мораль до изумления.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Настоящее добро часто такое неверибельное, белоплащевое, в поучительном тоне и вообще нежизненное. Я как раз обрадовалась, когда положительные со всех сторон сгинули. Потому что на их фоне обычные персонажи начинали казаться плохишами.

Заебало, когда автор развешивает противоположные ярлыки на одинаковое содержимое и правда считает, что это две противоположные стороны.
Когда такой прием сознательно исполняется, показывая, что различий не так уж много, просто одни вовремя подсуетились занять выгодный ярлык, я ничего не имею против.

Отредактировано (2021-06-22 14:43:11)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пардон, что встреваю, а Властелин Колец можно считать как "добро точно добро, зло точно зло"?
"Хоббит" вроде нет - емнип, хороший Торин скорраптился, получив доступ к сокровищам; а лесные эльфы немного посвиноёбили и посадили хороших гномов в тюрьму.

В целом да. Потому что добрый, это не тот, кто сиди в пещере и медитирует, поэтому не ошибается, а тот кто своими делами улучшает мир и жизнь людей. А то, что они живые люди с недостатками - это реальность. Это не серая мораль. Заебал этот штамп. Серой морали нет. Она одна. Но процентное содержание моральности и в каждом может отличаться.

Отредактировано (2021-06-22 14:42:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Пардон, что встреваю, а Властелин Колец можно считать как "добро точно добро, зло точно зло"?

Конечно.
Кто высказывает идеи авторю тот точно добро, кто на другой стороне, точно зло, у Толкина ч/б мораль до изумления.

Боромир, Денетор, тетка Любелия - добро или зло?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а лесные эльфы немного посвиноёбили и посадили хороших гномов в тюрьму.

Это НЕ свиноёбство  Задолбали уже этим словом клеймить любое не очень хорошее поведение или вообще любое действие против протагонистов.
И нет, это не в тему задолбавших слов и выражений. Задолбал сам штамп приравнивания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Толкина как раз хороший пример реально доброго добра с человеческим лицом, которое может делать ошибки но оставаться добром

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Боромир, Денетор, тетка Любелия - добро или зло?

Добро

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Задолбал сам штамп приравнивания.

Да!