Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон реально охренел, когда в конце все-таки пожаловались и взыскали ущерб. Потому что в азиатчине полное самоустранение взрослых в случае травли, как родителей, так и учителей - это абсолютная классика.

Ты знаешь, не только в азиатчине. В европейской литературе тоже встречается частенько, когда деточку травят взашей, а родителям пох. Или когда родители отдают детку в школу/кружок/лагерь, где та же травля и беспредел, но родителям опять пох. И родители не свиноебы, а автором определены в хорошие.
Мне кажется, тут дело в менталитете, это русская фишка, трястись над деткой как наседка, ну и еврейская, когда мама бдит, как бы детку не обидели. В Азии, США и Европе родители не переживают особо, что в школе сына или дочь макают головой в унитаз или избивают, большой уже, пусть сам разбирается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

США и Европе родители не переживают особо, что в школе сына или дочь макают головой в унитаз или избивают, большой уже, пусть сам разбирается.

Ващет у англоговорящих термин есть такой, вертолетная мама, которая ради дитачки вынесет мозги всем. Так что не надо всех под одну гребенку чесать, везде родители разные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне кажется, тут дело в менталитете, это русская фишка, трястись над деткой как наседка, ну и еврейская, когда мама бдит, как бы детку не обидели. В Азии, США и Европе родители не переживают особо, что в школе сына или дочь макают головой в унитаз или избивают, большой уже, пусть сам разбирается.

А разве у приличных школ нет традиции вызвать родителей, если одна деточка свиноебит над другой? Разве на травлю в школах принято закрывать глаза? Ты уверен? Или просто сделал вывод по авторским забеам?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так что не надо всех под одну гребенку чесать, везде родители разные.

+1
Как будто в России нет родителей, которые «большой уже, пусть сам разбирается», «будь выше этого» и пр.
А в произведениях родители ещё просто будут мешать. Если в школу придут родители с разборками, а учителя станут делать свою работу, как ты будешь снимать школьную историю про травлю и лузеров? Так что давайте родителей просто устраним, нафиг они в сюжете.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ващет у англоговорящих термин есть такой, вертолетная мама, которая ради дитачки вынесет мозги всем. Так что не надо всех под одну гребенку чесать, везде родители разные.

Да, но на такую маму смотрят с презрением. У них вообще вызывают презрение подростки, котопые сами не могут справиться с травлей, когда вмешивается начальство. И жить спокойно им потом не дадут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, но на такую маму смотрят с презрением.

У них вообще вызывают презрение подростки, котопые сами не могут справиться с травлей, когда вмешивается начальство. И жить спокойно им потом не дадут.

А у нас прям не смотрят, только у них. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А разве у приличных школ нет традиции вызвать родителей, если одна деточка свиноебит над другой? Разве на травлю в школах принято закрывать глаза? Ты уверен? Или просто сделал вывод по авторским забеам?

Ну вообще-то принято. А вызывают родителей, если дело дошло до смерти или инвалидности. А если кто-то просто побит или заплеван на ночной подставе,  или провел ночь запертым в кладовке, это штатная ситуация, предупредят, чтоб не зарывались и все.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А у нас прям не смотрят, только у них. 

Анон, ну я сужу по опыту обсуждения на международном форуме, там всегда иностранцы гораздо спокойнее относятся к травле, чем русские. Они ее воспринимают скорее как неизбежное зло, а не как зло, с которым следует обязательно бороться. И над русскими посмеиваются, мол вы над героями кудахчете, как наседка над цыплятами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У них вообще вызывают презрение подростки, котопые сами не могут справиться с травлей, когда вмешивается начальство.

Надо ещё помнить, что у них тоже есть разница между поколениями. И у них тоже раньше было более пофигистичное отношение к травле, чем сейчас. Тут надо сравнивать не только "у нас" и "у них", а учитывать период.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, ну я сужу по опыту обсуждения на международном форуме

Это на каком?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Очень бесит, когда вот это древнее говно продвигают. Типа иди и разберись, ты уже большой, но только без драки, давать сдачи нельзя, а лучше терпи и игнорируй. Что подросток не является зрелым, все забывают. Что преподаватели и родители по факту проебали свои обязанности, никому не жмет. Когда эмоционально незрелая деточка доходит до ручки и физически расправляется с обидчиками, то сразу крики. А чо, он же взрослый, он пошел и разобрался. Так, как научился
Еще бесит, когла родители отмораживаются на проблемы своего ребенка, и тот либо сам справляется, либо получает руководство и поддержку в другом месте, родители начинают обвинять ребенка. Мол, отдалился, не слушается. Еще и требования выдвигают, типа, куда идти учиться или с кем общаться. Да вы бросили своего ребенка, когда тот обратился за помощью, он вам больше не доверяет, идите в жопу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼Скрытый текст⬍

Оффтоп, но про буллинг и насилие конкретно в Корее есть интересная монография:
Bullying and Violence in South Korea https://disk.yandex.ru/i/_lwNWnQdWYD8aQ
Про учителей/родителей там тоже есть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну вообще-то принято. А вызывают родителей, если дело дошло до смерти или инвалидности.

Где именно? Что за странные обобщения?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Предпредпоследний анон напомнил бесячий штамп, в американских фильмах встречается. Когда взрослые по какой-то причине переезжают, обычно в самую американскую пердь, старший ребенок переживает, протестует, а на него орут, ругаются, и вообще он показывается как малолетний упырь. Ну да, подростка оторвали от привычного окружения, от друзей, обычно - от хорошей школы с кружками и от обустроенной инфраструктуры, часто еще родитель весь такой в проблемах, с работой или от развода, не может по-человечески с ребенком поговорить, обычно еще и ответственность за младших сиблингов сгружают. Особенный шик, когда от скуки и тотальной невозможности себя чем-то занять в этом Мухосранске ребенок идет знакомиться с местными и пытается общаться с ними, как может, родитель орет, что с такими общаться нельзя. А потом удивляется, ну как это неожиданно, чего это ребенок ведет себя плохо и вообще влез в какой-то блудняк. Я все понимаю, бывают трудные жизненные ситуации, но такое ощущение, что такие родители ждут, что старший ребенок станет для них дополнительным родителем и партнером. Но это же все равно ребенок, и у него тоже стресс.

Отредактировано (2021-06-16 15:22:39)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А у нас нет больше культа старших, вот родителям и приходится трястись над детками. Ну или хотя бы относиться получше, чем бросил и смотришь, выплывет или нет. Наша выросшая детка может дать ответной пизды или просто бросить нахуй родителей. Да и нет у нас традиции травли, а есть понятие, что травля это плохо и травят либо маргиналы, либо детки зажравшихся.

▼Скрытый текст⬍

Я училась в самой крутой школе города, и там с подачи директора и некоторых преподавателей пытались развести такип порядки. Быстренько пришли не последние люди в городе и поинтересовались, оплачивают они образование ребенка или что? Чему их дети здесь учатся? Ну и все.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

есть понятие, что травля это плохо и травят либо маргиналы, либо детки зажравшихся.

Что не мешает травле происходить в школах как бы...
Ты в каком мире живёшь, в прекрасной России будущего, что ли?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Где именно? Что за странные обобщения?

+1 Тоже интересно. Пока похоже по описанию, что есть некая страна Инострания, в ней некий город Иностранск, в котором живут иностранцы, и вот анон рассказывает нам про их быт и их отношения. Когда даже в одной не очень большой стране на разных ее концах к этому могут относиться по-разному, а уж насколько это может отличаться в двух соседних странах, я вообще молчу. Но нет, блин, есть некие русские с неким общим для всех русских отношением и некие иностранцы. Единые во всех лицах, сферические в вакууме.

Очень бесит, когда вот это древнее говно продвигают.

Плюсую по всем пунктам.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А у нас нет больше культа старших, вот родителям и приходится трястись над детками. Ну или хотя бы относиться получше, чем бросил и смотришь, выплывет или нет. Наша выросшая детка может дать ответной пизды или просто бросить нахуй родителей. Да и нет у нас традиции травли, а есть понятие, что травля это плохо и травят либо маргиналы, либо детки зажравшихся

Чо?! Анон, котогого всю школу травили, щас охуел в полный рост. Может сейчас у вас такой традиции нет, а в наши 90-е было только в путь. И да, учителям и вообще взрослым было абсолютно насрать. В моем случае - родителям тоже.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ситуация может отличаться не то что в соседних школах, но даже в разных классах одной школы. Тут травят, тут не травят, тут рыбу заворачивают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может такое впечатление создаться, если сидеть на американских форумах. Но это не потому, что там травля - нормальная тема, а потому, что какая бы позиция ни была у американца, он выскажет её максимально истерично категорично и экспрессивно. Так что в зависимости от конкретного форума и темы, у зашедшего на огонёк иностранца может создаться как впечатление, что в Америке одни сжв, которые щас доедят американский флаг и сожгут нахуй всех проблематиков и литералли гитлеров, так и что там одни железные жопы, которые сожгут всех сжв 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но такое ощущение, что такие родители ждут, что старший ребенок станет для них дополнительным родителем и партнером.

Да, этого и ждут, иногда подсознательно, иногда даже не от старшего. а от единственного, если больше не на кого опереться, а очень хочется. Это хуево, но оно есть, и бесит, когда это подают как что-то "ну родителей тоже нужно понять". Нет. Можно понять, если очень хочется, но вообще не обязательно, сам рожал, чем думал?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

есть понятие, что травля это плохо и травят либо маргиналы, либо детки зажравшихся.

Что не мешает травле происходить в школах как бы...
Ты в каком мире живёшь, в прекрасной России будущего, что ли?

Травля есть, но нет ее культа. Нет у нас такой традиции. Травля может существовать, а может и нет. Нет такого, что приходишь учиться и сразу готовишься огребать ни за что. И родители скорее всего не будут надуваться, что вот они молча обтекали все годы учебы и тем заслужили уважение. Это скорее повод для пожалейки, кто вообще в нашей культуре уважает терпил? Тем более идейных. Нет, конечно, это тоже активно продвигают. Те самые серые мышки с глазками в пол и еле слышными голосками, которым потом еще и мужик обламывается — классический арбуз в романтической обертке.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Может такое впечатление создаться, если сидеть на американских форумах.

Ну я сижу на реддите, чем он экспрессивнее холиварки?
Про травлю там тоже разное рассказывают. И про то, что у многих была политика нулевой толерантности, когда типа школа наказывает всех, а по факту умывает руки, и про то, что где-то закрывали глаза. Так и у нас закрывали, господи. В моей школе учителям было в целом пох на травлю, а мои родители не понимали, насколько это серьёзно и считали, что меня просто дразнят и я сама разберусь.
Да, везде своя специфика травли. Но тот анон вообще в какой-то пониляндии живёт. Как будто «Чучело» не в СССР написали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Травля может существовать, а может и нет. Нет такого, что приходишь учиться и сразу готовишься огребать ни за что.

А везде «там» (где???) это есть, конечно.
Конкретизируй. С примерами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

а мои родители не понимали, насколько это серьёзно и считали, что меня просто дразнят и я сама разберусь.

Ну вот, имхо, если они у тебя не идейные свиноебы, они потому и не понимали, что традиции травли нет, а просто местами она случается. А учителя - да, не знают, как разбираться, потому что у них тоже нет рычагов, ведь придется признать, что происходит, и сразу начнется, а как вы допустили, жалобы в РОНО и прочее, а кому это надо? У нас вот в школе во избежание двери с туалетов поснимали, например. Ну, еще, чтобы не курили, но и для этого, хотя у нас никто не понимал, нахера - курили на улице, а травли такого порядка, не подразнили раз в неделю, никогда не было.