Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#37226 2021-06-09 01:16:35
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:декларируемый хорошим персонаж совершает некоторое дерьмо, то это он оступился/был неправильно понят/заблуждался, а если декларируемый плохим персонаж совершает хороший поступок, то это манипуляция/попытка втереться в доверие/на самом деле плохой поступок и т.д.
Забавно, что в фандоме часто былвает наоборот
Я и в канонах чаще вижу противоположный вариант. Хороший перс пнул поверженного свиноеба/не сумел спасти всех нпс/решил полежать в ванне с капучиной, пока еще не все африканские дети спасены - ах ты гад, да как ты мог, эгоист поганый, мы все в тебе ошибались!!111
Наемный убийца/мегаломаньяк, выпиливающий целые поселения по службе или чисто по фану, один раз спас друзей ГГ (возможно для того, чтобы потом самому их убить)/ снял котенка с дерева - эти друзьяшки будут лить ГГ в уши, что маньяка надо понятьпростить, в нем есть что-то хорошее, он исправится, и вообще, у него в детстве просто велосипеда не было, вот он и злой такой был.
#37227 2021-06-09 02:51:34
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анону в последнее время часто встречается в фанфиках, как друзья друг друга дразнят. И тут есть нюанс: анон не против дразнилок, когда они обоюдные, и все стороны наслаждаются процессом. Но когда есть, допустим, один друг, которому эти дразнилки не заходят, он смущается, не знает, как ответить, теряется, а его все еще дразнят и дразнят... Бесит. Оставьте человека в покое, суки, видно же, что ему некомфортно. Откуда вообще взялось это мнение, что тру!друзья обязательно друг друга подтралливают, без этого несчитово.
#37228 2021-06-09 04:03:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Откуда вообще взялось это мнение, что тру!друзья обязательно друг друга подтралливают, без этого несчитово.
Ну так ты верно сказал - друг друга. Обычно это обоюдно. У меня, к примеру, типичные друзья-гиены, что они надо мной придут и потроллят, что я их. Такое взаимодействие мне нравится в реале, такое же пишу в фиках для друзей и любовников.
Когда это в одни ворота - это не дружба, а абьюз и токсичность.
#37229 2021-06-09 04:23:57
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну так ты верно сказал - друг друга. Обычно это обоюдно.
Я не имею ничего против обоюдного троллинга, что и оговорила отдельно. Но это подтралливание, по-моему, везде, куда ни ткнись, такой повсеместный маркер дружеских отношений. Вот анону и интересно, почему этот штамп так распространился.
#37230 2021-06-09 05:02:47
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Задолбали подруги-друзья-журналисты у главных героев. Нынче в кого ни плюнь - обязательно рядом с глав протагонистом есть кто-то освещающий её\его действия в позитивном ключе.
Особенно бесит, когда изначально у персонажа было какое-то отдельное занятие, никак не связанное с тем, что делает глав герой, а потом это исправили. Как с Эм Джей. У неё была своя жизнь, но видимо сейчас быть моделью некомильфо, нам нужна отважная журналистка! Как будто таких персонажей уже не жопой жуй. Но нет, нам нужен журналистский придаток. 
#37231 2021-06-09 07:04:02
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анону всегда неловко смотреть и читать, когда друзья персонажа реально высмеивают его под видом дружеского подшучивания. Высмеивают и унижают. А уж если персонаж с кем-то перемигнулся на глазах таких друзей, то с него вообще не слезут. Будут высмеиватт еще и на глазах ЛИ.
Если персонаж кого-то обсуждает в позитивном ключе, тут же всплывают реплики типа «да ты запаааал, гыгыгы, хихихи» вместо разговора по существу. Особо бесит, когда это какая-то команда планирует миссию и предлагается участие персонажа, который не всем нравится. Вместо обсуждения «за» и «против» сплошные дразнилки.
Дразнилки в командах отдельно бесят, кстати. Никому в голову не приходит, что если все время так общаться с членом команды, тот может громко хлопнуть дверью?
Ну и, даже во взаимном трололо есть грань. Но почему-то эта грань проводится только ударом в морду шутника, сам шутничок никак не может напрячь мозжечок и не шутить сомнительные шутки.
#37232 2021-06-09 07:06:41
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
видимо сейчас быть моделью некомильфо, нам нужна отважная журналистка!
Ну да, она же собой торгует. Объективизация, сексизм и прочее.
#37233 2021-06-09 07:57:09
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну так достаточно чтобы это играло какую-то роль.
Чтобы любая упомянутая черта играла какую-то роль, а не просто торчала в произведении как хуй во лбу.
О чём и речь.
Опоздал на дискуссию, но соглашусь, и с аноном с мусором скорее тоже, если отойти от крайности. Щщитаю, не то что бы все-все детали должны работать на сюжет, но как-то всплывать и быть задействованными неоднократно по ходу произведения, а не так чтоб автор вбросил один раз, и больше это никак не всплывает.
То есть я хочу сказать, что всё упомянутое должно быть увязано вместе, что ли, а если нет, то его и правда можно безболезненно выкинуть 
Ну да, либо для сюжета, либо для образа или атмосферы.
Всё имхо, конечно.
Но как читателя меня такие вброшенные и подвисшие детали раздражают, да.
#37234 2021-06-09 08:32:03
#37235 2021-06-09 08:38:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анону всегда неловко смотреть и читать, когда друзья персонажа реально высмеивают его под видом дружеского подшучивания.
+1 как правило тот кого так высмеивают и не может ответить и хлопнуть дверью и как-то показать, что ему не комфортно совсем, что ещё больше бесит.
#37236 2021-06-09 08:41:35
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А журналисты собой не торгуют, ога...
вот это ты сейчас пернул, конечно
#37237 2021-06-09 08:49:05
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Заебало современное реалистично-реалистчное фэнтези с интригами, скандалами и расследованиями вокруг королевского двора и нищасными людьми за забором дворца, которые столетиями складываются бошки на поле боя во имя злого короля, который за последние пять лет уже десять раз сменился. После Игры Престолов все наглухо ебанулись и по сей день херачат однотипное душное говно из которого, желая перещеголять Мартина в реализме, выпиливают любой намек на магию, но добавляют ещё больше говна, грязи и тупых мечей, которые становятся негодными от пары тычков по врагу, но воимя мрачности этими же тупыми мечами на изи срубаются бошки начисто, вызывая Тарантиновские фонтаны крови пополам с говном. И интриги такие интриги, что зачастую просто сводятся к случайным встречам и роялям в кустах. В итоге будто всратый псевдоисторияеский роман с альтернативной историей читаешь, да ещё и унылый на столько, что в нем насрать абсолютно на всех персонажей, и причем они даже не раздражают, на столько это безликие картонки, лишенные даже намека на харизму.
#37238 2021-06-09 09:06:48
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
на изи срубаются бошки начисто, вызывая Тарантиновские фонтаны крови пополам с говном
Как же я ору.
#37239 2021-06-09 09:21:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Времена, когда профессия журналиста воспринималась однозначно хорошо, прошли. И, да, ее не зря называют "второй старейшей" - от "первой старейшей" ушли недалеко. Анона лично бесит штамп "героического журналиста". Особенно во всяких боевиках, где они только мешаются под ногами.
#37240 2021-06-09 09:57:14
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Задолбали подруги-друзья-журналисты у главных героев
Аааааааабляяяяяя, дааааааа! 
#37241 2021-06-09 10:34:25
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Анону всегда неловко смотреть и читать, когда друзья персонажа реально высмеивают его под видом дружеского подшучивания.
+1 как правило тот кого так высмеивают и не может ответить и хлопнуть дверью и как-то показать, что ему не комфортно совсем, что ещё больше бесит.
Маразм, что высмеивают самого важного и незаменимого. Еще и доказывают ему, чтл ачотакова, мы семья, мы твои друзья, это мы просто шутки шутим, чо ты абижаешься? И ему уже как-то неловко против высказываться, типа с него не убудет от говенных хуюток.
Только со стороны это очень блевотная картинка. Плюс высмеиваемый еще и кругом должен.
#37242 2021-06-09 10:52:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Но когда есть, допустим, один друг, которому эти дразнилки не заходят, он смущается, не знает, как ответить, теряется, а его все еще дразнят и дразнят...
Это прям про Рей и Усаги в "Сейлормун". Типа смищно. И все в один голос умилялись и говорили, что "это потому, что они лучшие подруги, и друг другу доверяют". Только со стороны это смотрелось как одна подруга постоянно доводила другую, более неуклюжую и простоватую, которая только бесилась, потому что ответить остроумно не могла.
#37243 2021-06-09 11:03:04
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Особенно во всяких боевиках, где они только мешаются под ногами.
Долбанная Елена Фишер 
#37244 2021-06-09 11:26:00
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анону в последнее время часто встречается в фанфиках, как друзья друг друга дразнят. И тут есть нюанс: анон не против дразнилок, когда они обоюдные, и все стороны наслаждаются процессом. Но когда есть, допустим, один друг, которому эти дразнилки не заходят, он смущается, не знает, как ответить, теряется, а его все еще дразнят и дразнят... Бесит. Оставьте человека в покое, суки, видно же, что ему некомфортно. Откуда вообще взялось это мнение, что тру!друзья обязательно друг друга подтралливают, без этого несчитово.
Потому, например, радужная дружболошадь из MLP мне всегда казалась не очень-то дружественной, что бы там ни говорил лор.
#37245 2021-06-09 11:30:29
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Откуда вообще взялось это мнение, что тру!друзья обязательно друг друга подтралливают, без этого несчитово.
Один из критериев дружбы в массовом сознании: от ТруЪ-Друга ты вынесешь любое говно. А если говна нет, этот критерий проверить не получится - следовательно, он не выполняется - следовательно, Друг не ТруЪ. Значит, говно обязано быть.
#37246 2021-06-09 11:32:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Обратный пример - Камша. Доописывалась деталей, а теперь опупея опухла до совершенно неприличных размеров, сюжет утонул в этих деталях как Питер Придд в полынье
А говорили что будет нудятина одна и жранье, но Камша показала что могет - написала сквичную бесячую сцену от которой теперь всем будет рвать жопу;)
#37247 2021-06-09 13:40:50
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Обратный пример - Камша. Доописывалась деталей, а теперь опупея опухла до совершенно неприличных размеров, сюжет утонул в этих деталях как Питер Придд в полынье
А говорили что будет нудятина одна и жранье, но Камша показала что могет - написала сквичную бесячую сцену от которой теперь всем будет рвать жопу;)
Сорри за оффтоп, но это какую? Вернее - какую конкретно?
Отредактировано (2021-06-09 13:42:28)
#37248 2021-06-09 13:46:16
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Другой анон.
Утопление Валей Питера же. Сцена вызвала фандомный баттхерт эпичных масштабов)))
#37249 2021-06-09 14:40:34
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Другой анон.
Утопление Валей Питера же. Сцена вызвала фандомный баттхерт эпичных масштабов)))
А... Спасибо. Я до этого не дочитал, свалил раньше )))
#37250 2021-06-09 15:13:54
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Утопление Валей Питера
Извините, сперва подумала, что бывшая мэрша затопляет Санкт-Петербург и охренела от размаха.