Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Гей — это не роль в сюжете. Ну, в идеале.

по больному бьешь

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты из тех, кто считает, что присутствие гея должно быть Обосновано?

Имхо, обосновано должно быть вообще всё, иначе оно нахуй не нужно и только замусоривает произведение.

Персонаж заказывает в баре "Маргариту" - обоснуй! Персонаж живёт на четвёртом этаже - обоснуй! Персонаж на досуге занимается йогой - обоснуй!
Что за бред.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И как обосновать цвет волос, ведущую руку и количество/расположение родинок?

Если не можешь обосновать зачем у тебя персонаж именно праворукий или именно леворукий, то и не надо грузить этой информацией  читателя.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

если вокруг этого конфликт не строится и переживания.

Обоснование - это только конфликт?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так что если персонаж гей или гетеро или глаза у него зеленые или он любит бифштексы по утрам - это добавление черт к образу.

Нет, это добавление мусора в образ персонажа.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если не можешь обосновать зачем у тебя персонаж именно праворукий или именно леворукий, то и не надо грузить этой информацией  читателя.

+++++THIS

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Имхо, обосновано должно быть вообще всё, иначе оно нахуй не нужно и только замусоривает произведение.

Ну вот в произведении возвращается мужчина домой после рабочего дня, а дома жена, а мог бы быть муж. Какое тут нужно обоснование?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Обоснование - это только конфликт?

Видимо да, раз ни описания не нужны, ни черты персонажа, а исключительно то вокруг чего строится сюжет, а все остальное считается мусором. Дискуссия так то началась с того что нельзя делать персонажа геем, если не будет линии про гейские страдания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если не можешь обосновать зачем у тебя персонаж именно праворукий или именно леворукий, то и не надо грузить этой информацией  читателя.

В книге, допустим, описанию леворукости скорее всего придётся уделять отдельное внимание ну и да, это может быть ненужная информация. В кино/сериале персонаж может быть просто леворуким, потому что актёр леворукий. Или просто так. На этом вообще акцент не будет делаться, просто герой будет писать левой рукой.
Так же и с ориентацией. Не обязательно же писать «вот пришёл мой друг-гей», просто этот друг может жить с парнем, а не с девушкой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И как обосновать цвет волос, ведущую руку и количество/расположение родинок?

Если не можешь обосновать зачем у тебя персонаж именно праворукий или именно леворукий, то и не надо грузить этой информацией  читателя.

То есть должен быть персонаж-дефолт, отлично
Про него же так интересно читать!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

тогда  ни описание внешности не нужно, ни эмоций, ни вообще какой либо личности, только "сказал, сделал". ибо нафиг нам цвет волос персонажа, если вокруг этого конфликт не строится и переживания.

Нет, анон. Эмоции влияют на функциональность. Пропиши, что персонаж не смог застрелить преступника, потому что от волнения у него тряслись руки - вот тебе обоснуй эмоции. Та же леворукость - преступники приковали персонажа за правую руку, а он левша - хренакс, освободился и сбежал. Вот сюжетный обоснуй для леворукости.

О личности вообще надо не рассказывать, а показывать - уж сколько раз твердили миру. Раскрывать через слова, а особенно - через поступки.

Нужен тебе персонаж-гей - ну пропиши ему, что он начальству отчет вовремя не сдал потому что на раздолбаной жопе сидеть писать было больно, и теперь патрулирует улицы сверхурочно в качестве штрафа.

Но нет, все так и пишут своих Мэрь, глядящих в зеркало и видящих там чорнии брови, карие очи. А без них никак  - это к слову о заебавшем штампе.

Отредактировано (2021-06-08 16:43:33)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Та же леворукость - преступники приковали персонажа за правую руку, а он левша - хренакс, освободился и сбежал. Вот сюжетный обоснуй для леворукости.

У меня столько вопросов и так мало ответов

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но нет, все так и пишут своих Мэрь, глядящих в зеркало и видящих там чорнии брови, карие очи. А без них никак

Мне нравится, как ты буквально нисхуя нафантазировал у того анона каких-то сьюх. Причем не по каким-то общепринятым признакам, а по ээ-э упоминанию цвета волос? Люблю этот тред.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть должен быть персонаж-дефолт, отлично
Про него же так интересно читать!

Ну, если личные качества персонажа никак не влияет на сюжет, то там наверняка и сюжет такой, который не стоит читать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Походу тот анон просто травмирован русской классикой

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дошел до "обоснуя" перса гея и понял, что анон троллит, потому что нельзя такое серьезно задвигать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Причем не по каким-то общепринятым признакам, а по ээ-э упоминанию цвета волос? Люблю этот тред.

По принципу "хочу, чтобы у персонажа было так, а причину для чего оно надо в сюжете лень придумывать".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это закон всемирного притяжения геев! Всякий знает, геи они как опята в лесу!

Ты шуткуешь, а мне пару раз досказывали, что я только притворяюсь лесби, потому что у трушных ЛГБТ все окружение из своих(sic!) Даже уборщица бабЗина, даже алкаш-слесарь, даже заебавшие пиздюки соседей...
Видимо, авторам, которые пишут заебавший ТС штамп, тоже без всегеев нетрушно.

Ну кстати, теоретически этому может быть обоснуй, идущий из древних времен. Когда среда очень нетолерантная к "инаким", они таки стараются сбиваться вместе, потому что группой выживать сподручней. Касается абсолютно любых "инаких" - по этничности, например (отсюда феномен каких-нибудь этнических общин среди эмигрантов), по увлечениям каким-то или вкусам. И чем сильнее среда враждебна, тем сильнее этот процесс. То есть в советские времена, когда мужеложество например было уголовно наказуемо, советские геи вероятно действительно старались держаться вместе и жить тесным кружком, поддерживая друг друга, куда сильнее, чем сейчас. И у людей постарше в голове это до сих пор осталось, что вот лгбт общаются только с другими такими же лгбт, чтобы значит безопаснее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А если просто хочется ромком про гея, надо обосновывать его гейство? Ведь такой же сюжет может быть с девушкой!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

По принципу "хочу, чтобы у персонажа было так, а причину для чего оно надо в сюжете лень придумывать".

слушай а пол то тоже ведь надо обосновывать? а то ведь пишут он/она, а член в кадре не вываливают, это ж безобоснуйно получается!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дошел до "обоснуя" перса гея и понял, что анон троллит, потому что нельзя такое серьезно задвигать.

Ну слушай болящая от анального секса это хотя бы ну бывает, а вот принципиально разный функционал ведущей и не ведущей руки это уже загадочно

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так же и с ориентацией. Не обязательно же писать «вот пришёл мой друг-гей», просто этот друг может жить с парнем, а не с девушкой.

Нет, не так же. Если для сюжета неважно с кем персонаж живёт, то это не надо показывать вообще. Ушёл с работы домой - и ушёл.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То есть в советские времена, когда мужеложество например было уголовно наказуемо, советские геи вероятно действительно старались держаться вместе и жить тесным кружком, поддерживая друг друга, куда сильнее, чем сейчас.

Или просто скрывались и боялись кому-то рассказать, вдруг это подстава.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

По принципу "хочу, чтобы у персонажа было так, а причину для чего оно надо в сюжете лень придумывать".

слушай а пол то тоже ведь надо обосновывать? а то ведь пишут он/она, а член в кадре не вываливают, это ж безобоснуйно получается!

Ладно она/он, но если персонажа зовут не Джон/Джейн Доу, то я надеюсь что анон углубляется в историю семьи, возникновение фамилии и почему родители решили назвать корзину не Джоном, а Энтони

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ушёл с работы домой - и ушёл.

В никуда