Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#35876 2021-05-14 12:12:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
В каноничных яоях может и блондины топы, а вот в неяойных анимешных канонах контрастные преобладают пары персов из высоких брюнетов и мелких светловолосых. И в фандомах раскладка может и не прибита, но легко угадать, из кого чаще делают семе, а из кого - уке.
В "неяойных анимешных канонах" пары составляет публика, а не создатели, там пейрингов вообще нет кроме канонных, которые как правило гетные. Ну и из кого чаще кого делают, это уже тропы и стереотипы. Да, люди любят стереотипы, ну хули тут.
#35877 2021-05-14 12:19:45
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да, люди любят стереотипы, ну хули тут.
А теперь посмотри на название треда. И вспомни, что про штампы в фичках тут тоже жалуются. 
#35878 2021-05-14 13:13:25
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А мне не нравится, что родители чёрного персонажа обычно оба чёрные. Почему одного из них не сделать другой расы?
Потому что тогда изначальный "чёрный" будет никакой не чёрный, а мулат 
...или это сарказм был?
#35879 2021-05-14 13:15:20
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Потому что тогда изначальный "чёрный" будет никакой не чёрный, а мулат
ну, так-то многие под словом "черный" подразумевают даже квартеронов.
#35880 2021-05-14 13:31:51
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Потому что тогда изначальный "чёрный" будет никакой не чёрный, а мулат
ну, так-то многие под словом "черный" подразумевают даже квартеронов.
Вспомнилось, как мигранты из бывших советских азиатских республик и с юга России очень удивлялись, когда в России были "чёрными", а в США оказались белыми.
#35881 2021-05-14 13:36:16
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Потому что тогда изначальный "чёрный" будет никакой не чёрный, а мулат
ну, так-то многие под словом "черный" подразумевают даже квартеронов.
Угу, а некоторые катят бочку на селеб-мулатов за то, что те присвоили себе чёрную повесточку, будучи "недостаточно чёрными". Тут с какой стороны посмотреть.
Отредактировано (2021-05-14 13:36:30)
#35882 2021-05-14 13:36:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Для США "черный" - это тот, в котором негритянская кровь.
У меня такое впечатление сложилось по книгам/сериалам.
Может, не прав.
#35883 2021-05-14 14:22:47
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Обычно, если наполовину чёрный, наполовину белый, говорят "mixed race". Насколько у меня сложилось впечатление, считаются поками, но не чёрными. А вообще, конечно, у них тоже мнения на эту тему разнятся, причём кардинально. Это острый вопрос, и е какому-то единому пониманию ещё даже близко не пришли.
Отредактировано (2021-05-14 14:23:09)
#35884 2021-05-14 14:35:46
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Для США "черный" - это тот, в котором негритянская кровь.
У меня такое впечатление сложилось по книгам/сериалам.
Может, не прав.
В ряде штатов действовал "закон о капле крови" - если у тебя хоть кто-то в роду черный, то все, ты черный, даже если голубоглазый блондин.
В других штатах действовал "закон об 1/8": если у тебя бабушка или дедушка черный, ты еще черный, если прабабушка или прадедушка - уже нет.
#35885 2021-05-14 14:53:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как же оно всрато-то 
#35886 2021-05-14 16:07:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Сломом это было бы если стали массово снимать "белый мужчина + его равная достойная партнерша черная женщина". Или даже "черная женщина-протагонистка + ее глупенький, но милый белый котик"
А так это именно попытки избежать грешноватого старого штампа, не понимая при этом, что именно делало его грешноватым.
Я с тобой согласен, но тогда бякнутся уже Сжв. Они считают, что изображать негритянку сильной и волевой — это расизм. Даже об Диснеевскую Тиану в своё время угнетались.
#35887 2021-05-14 16:10:21
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Они считают, что изображать негритянку сильной и волевой — это расизм.
Ээээ.
Ээээ.
Ээээ...
А можно объяснить логику этого подхода, специально для дураков?
*человек, нежно любящий сильных женщин и ужасно дрочащий на мулаток/негритянок, сейчас сильно охуел*
#35888 2021-05-14 16:17:27
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А можно объяснить логику этого подхода, специально для дураков?
+1 объясните, я слишком рептилоид для сжв.
и ещё объясните, почему они бякались о штамп, что китайцев всегда изображают умными. Типа как Чжоу в ГП (кстати, а кто сказал, что Чжоу именно китаянка, а не кореянка? не помню, чтобы в каноне об этом говорилось). Казалось бы, это ж хорошо, когда твой народ считают умными, плохо, если бы считали дураками с балалайкой и медведем.
Отредактировано (2021-05-14 16:18:26)
#35889 2021-05-14 16:18:58
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Они считают, что изображать негритянку сильной и волевой — это расизм.
Не совсем. Расизм - изображать негритянку сильной и всё безропотно вывозящей и исправляющей, пока остальные косячат (стереотип "мамми", которая всё порешает, весело валите на неё все проблемы), или сильной в смысле "нас бьют, а мы крепчаем", этаким резиновым болванчиком для битья, которому не бывает больно или страшно и не нужно сопереживать.
При этом перегиб в обратную сторону, изображать постоянно рыдающей и ни с чем не справляющейся, тоже плохо.
Баланс должен быть: в чём-то крута и сильна, в чём-то нуждается в помощи, в чём-то - в сочувствии и защите.
#35890 2021-05-14 16:22:10
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Типа как Чжоу в ГП
А она разве именно как умная позиционировалась? Или чисто Когтевран = умная? Так-то в книгах она больше тяготеет к спорту, няшным свиданиям и из неё отличная подруга.
#35891 2021-05-14 16:23:55
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Расизм - изображать негритянку сильной и всё безропотно вывозящей и исправляющей, пока остальные косячат (стереотип "мамми", которая всё порешает, весело валите на неё все проблемы), или сильной в смысле "нас бьют, а мы крепчаем", этаким резиновым болванчиком для битья, которому не бывает больно или страшно и не нужно сопереживать.
А русскую можно?
#35892 2021-05-14 16:33:27
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А можно объяснить логику этого подхода, специально для дураков?
Как бы объяснить...
и ещё объясните, почему они бякались о штамп, что китайцев всегда изображают умными
Да просто это создает в сознании людей завышенные ожидания, которые накладываются на завышенные ожидания китайских, например, родителей к своим детям (см. Tiger Moms). Казалось бы, решать проблему надо с ебанах-родителей, а не с масскультуры, но...
Отредактировано (2021-05-14 16:33:49)
#35893 2021-05-14 16:37:10
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
это создает в сознании людей завышенные ожидания, которые накладываются на завышенные ожидания китайских, например, родителей к своим детям
Именно это, а не дикая конкуренция и реальная дискриминация (квоты на азиатов)? 
#35894 2021-05-14 16:39:06
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Именно это, а не дикая конкуренция и реальная дискриминация (квоты на азиатов)?
Ну чо ты как не родной. Куда проще же воевать с киношками, чем с реальными проблемами социума. 
#35895 2021-05-14 16:58:56
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Именно это, а не дикая конкуренция и реальная дискриминация (квоты на азиатов)?
Масскультура транслирует стереотипы и тем самым закрепляет их в общественном сознании, это двунаправленный процесс. Поэтому и противодействие стереотипу должно идти с обеих сторон. Чтобы бороться с проблемными явлениями в жизни, важно их и в художке не поощрять.
Отредактировано (2021-05-14 16:59:09)
#35896 2021-05-14 17:00:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А русскую можно?
А кто-то тебе сказал, что можно? Плюнь этому человеку в глаз.
#35897 2021-05-14 17:14:15
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
И всем норм...#35898 2021-05-14 17:30:11
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как бы объяснить...
Спасибо, анон, и твоему предшественнику с объяснениями тоже. Вот до такого я бы, честно, сам не додумался.
*сидит, осмысливает*
#35899 2021-05-14 17:52:11
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
кто сказал, что Чжоу именно китаянка, а не кореянка?
А она вообще хз кто, давно же говорили, что таких женских имён не бывает.
#35900 2021-05-14 18:42:13
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Расизм - изображать негритянку сильной и всё безропотно вывозящей и исправляющей, пока остальные косячат (стереотип "мамми", которая всё порешает, весело валите на неё все проблемы), или сильной в смысле "нас бьют, а мы крепчаем", этаким резиновым болванчиком для битья, которому не бывает больно или страшно и не нужно сопереживать.
А русскую можно?
Тоже заебавший стереотип, прям скажем.
Когда я вижу это в украинской литературе (классики тоже любят), орать хочется.