Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

гребанные флешбеки. начинается история, герой в интересной ситуации, но нет, давайте вернемся в прошлое и посмотрим на скучную фигню и как он к интересной ситуации пришел. И это не короткая история это история которая займет 90% времени и к которой еще сто раз будут возвращаться положив хрен на основную историю. и флешбеки просто везде, всюду, их пихают где надо и где не надо, в фанфики и сериалы, в мангу и фильмы, везде.
я понимаю когда персонажей много и надо их раскрыть, но в большинстве случаев флешбеки пихают туда где они нахрен не нужны и не делают историю интересней. я хз откуда у авторов на них такой дроч.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А еще если он отчитывает кого-то за поступки, которые емуна самом деле не жмут ни разу, он часто так поступал и не угрызается, а другие должны стыдиться.

Особенно доставляет, когда всем вокруг такое норм и на авторский взгляд тоже норм, но у него же благая цель и это совсем другое дело.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона бесит, когда современные идеи гуманизма несут в массы псевдосредневековые военные мужи и всякие аристократы

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анона бесит, когда современные идеи гуманизма несут в массы псевдосредневековые военные мужи и всякие аристократы

А кто их должен нести?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А кто их должен нести?

Люди, современные появлению этих идей, вероятно?
А не товарищи, опрередившие свое время на тыщу лет?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Учитывая , что у нас эти идеи начали развиваться ещё в  древних Афинах...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Учитывая , что у нас эти идеи начали развиваться ещё в  древних Афинах...

Угу, и именно поэтому средневековый полководец, вытирая жопу мечом в пустыне...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если персонаж считает, что все правильно сделал и вообще не сомневается в себе, то вот тебе грань. Если он даже себе не говорит, что был дурак, что можно и нужно было поступить иначе. А еще если он отчитывает кого-то за поступки, которые емуна самом деле не жмут ни разу, он часто так поступал и не угрызается, а другие должны стыдиться. Ну и да, СЛОЖНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ ВЫБОР. А не решение, принятое за две секунды на бегу, о котором персонаж даже не задумался ни разу.

Два чая этому анону!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Часто с неоднозначностью так перебарщивают, что хрен поймешь, зачем др3гим персонажам это говно в проруби. А иногда персонаж таков, что делает говно — раскивается, опять делает говно — опять раскаивается, и так по кругу. С раскаиванием тоже сложно: вроде бы искренен, но как только складывается похожая ситуация, персонаж опять выбирает сделать то же говно! Сложный моральный выбор (тм) с каждый разом все менее сложный и менее выбор. И где тут неоднозначность персонажа?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Угу, и именно поэтому средневековый полководец, вытирая жопу мечом в пустыне...

Со средними веками не все так просто. О них много устойчивых предрассудков. Но твое право заебываться о штамп. Тем более если брать типа исторический фильм, там и правда впихивают не столько сложного перса с историей и обоснуем, сколько повестку чтоб было.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня бесит, когда повестку в историчке впихивают в неправильном контексте.
Типа, может ли гей в средневековье страдать от угнетения геев? Конечно, может.
Но он будет не так об это страдать, как современный гей, у него там совсем другие проблемы. Его скорее будет парить, что его могут, казнить, например, или от церкви отлучить, или что там ещё, а не что его партнёр не хочет камингаутиться перед родителями.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ой, камингауты в историчке это боль. Каждый раз хочется настучать по шапке персонажам, которые хотят "не скрывать то, кем являются" и "не бояться" в сеттинге, где их самих и партнёра могут пытать и казнить, если узнают.
И одно дело когда там два два идейных, которые реально рады помереть во имя любви, это их дело. Другое - когда один из персонажей хочет спокойной жизни с любимым, а любимому похуй, он хочет камингаут и не скрываться. Ещё и создатели часто первого подают как труса, а второго как молодца. Хапть-тьфу, блин.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, в историчке с принятием себя помимо вопроса "что подумают и сделают родные/окружающие/церковь" еще наверняка сам вопрос принятия сложней. То есть гей, которого с детства учили, что содомия - прямой путь в ад, еще вынужден свои внутренние отношения с верой и самим собой выяснять. И на этом можно годный конфликт и развитие персонажа построить, но нет.  Проще же пихнуть современную повесточку в средневековую голову как есть! Бесит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Есть нечто, способное круто повысить уровень человечества и по сути скипнуть несколько этапов его развития (технологии с упавшего НЛО, база данных предтеч и т.д.). На поиски этого нечта отправляется экспедиция, приключается, сталкивается с опасностями, люди гибнут ради того, чтобы их товарищи дошли до нечта.
И вот добрались, нашли, победили противников - иии положительный персонаж уничтожает это нечто  Ибо НИТ!!!  Люди должны САМИ!!! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело даже не в "сами", а в том, что нельзя нарушать статус-кво. Если какой-нибудь гениальный изобретатель придумывает вундервафлю, способную изменить мир, то её тоже в итоге уничтожают или прячут, ибо нефиг тут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если персонаж считает, что все правильно сделал и вообще не сомневается в себе, то вот тебе грань. Если он даже себе не говорит, что был дурак, что можно и нужно было поступить иначе. А еще если он отчитывает кого-то за поступки, которые емуна самом деле не жмут ни разу, он часто так поступал и не угрызается, а другие должны стыдиться. Ну и да, СЛОЖНЫЙ МОРАЛЬНЫЙ ВЫБОР. А не решение, принятое за две секунды на бегу, о котором персонаж даже не задумался ни разу.

Вообще согласен. Но споры во многих фандомах не утихают до сих пор.
Кому-то не достаточно сомневался, кому-то не достаточно долго принимал решение...
Но вообще да, критерии очень разумные.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело даже не в "сами", а в том, что нельзя нарушать статус-кво. Если какой-нибудь гениальный изобретатель придумывает вундервафлю, способную изменить мир, то её тоже в итоге уничтожают или прячут, ибо нефиг тут.

*острый приступ любви к древней советской, да и не только, фантастике* 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Повесточка в историчке очень заебала. Как раз потому, что с аутентичным мышлением человека того же средневековья

можно годный конфликт и развитие персонажа построить

А его не додают!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело даже не в "сами", а в том, что нельзя нарушать статус-кво. Если какой-нибудь гениальный изобретатель придумывает вундервафлю, способную изменить мир, то её тоже в итоге уничтожают или прячут, ибо нефиг тут.

Очень бы хотелось, чтобы хоть раз оказалось, что такую же вундервафлю придумал (уже или чуть погодя) другой изобретатель в другой стране, после чего первая лососнула тунца (хотя бы экономического).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А у меня глаз нервно дергается, когда рывок в технология и вундервафли на самом деле упали с неба, всплыли из Атландиты, откопались в древних пирамидах, обнаружились около Плутона и т.д. Дайте уже человечеству самому что-нибудь придумать новое!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да дело даже не в "сами", а в том, что нельзя нарушать статус-кво. Если какой-нибудь гениальный изобретатель придумывает вундервафлю, способную изменить мир, то её тоже в итоге уничтожают или прячут, ибо нефиг тут.

Не спора ради, но если под это подведен обоснуй в духе "человечество все ещё озабочено войной, рано ему такую силу давать" - то анон скрепя сердце соглашается. Этот обоснуй оскомину набил, да, но уж очень он жизненный.
(А вот когда вундервафля уже работает, все няшно-поняшно, и тут находится какой-то Борцун, который Доказывает, что вафля щемит Свободу - этого дьявола анон защищать уже не может. Да, Гаттака, я смотрю на тебя!)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не спора ради, но если под это подведен обоснуй в духе "человечество все ещё озабочено войной, рано ему такую силу давать" - то анон скрепя сердце соглашается. Этот обоснуй оскомину набил, да, но уж очень он жизненный.

Если изобретатель придумал вундервафлю, значит технологический уровень развития позволяет сделать это открытие. Соответственно, тот, кто это уничтожает, ставит себя в положение догоняющего. Другие страны не будут про жизненность затирать, а сбросят на тебя ядерную бомбу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А чо Гаттака? Там никто ничего не ломал и мир не откатывал. Там двое обиженных на мир наебывали систему. Да и система там проебалась с прогнозом жизни главного героя, что вполне нормально, всегда есть вероятность погрешности.
В пример лучше Особое мнение привести. Вот уж где взяли и все разъебали патамушта.

Отредактировано (2021-05-06 12:38:46)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"человечество все ещё озабочено войной, рано ему такую силу давать"

Да здравствует каменный век без антибиотиков и атомных бомб? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

"человечество все ещё озабочено войной, рано ему такую силу давать"

о, дроч на "человечество не готово" тот еще люто заебавший штамп