Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебало, что если есть жестко травмированный второстепенный персонаж (потерявший семью и близких, облажавшийся ценой жизни людей, зверски насилованный/пытаемый в прошлом), то чаще всего он умирает в конце, как будто чтобы закрыть свой гештальт сломленного человека, которому незачем жить.
За-е-ба-ло. Почему авторы идут легким путем "выбросить сломанное и неудобное", а не показывают, что и такие люди могут вернуться к относительно нормальной жизни, а не только сюсюкаться на смертном одре с призраками умершей семьи/радостно отдавать жизнь за ребенка или друга тех, перед кем фатально проебался ? Это же 1) дешево 2) смахивает на древний штамп "утопиться после изнасилования", только более широкий.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и написано бодро

По цитатам - язык рыжих и ехидных обыкновенный, где все щурятся, смеются, поднимают брови, усмехаются и выдают прочие реакции на каждой фразе в диалоге, потому что автор или думает, что иначе тупые читатели не прочувствуют эмоций, или тупо не умеет писать диалоги так, чтоб прочувствовали. Бесит как литературный прием, хотя тут малость не в тему, наверное.

Эээ, так если мы не видим лицо (как в кино), то как передавать оттенки эмоций?
Как бы чел может говорить одно, а лицом показывать другое, да и модуляции речи одним воскл. или вопр. знаком не передать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Эээ, так если мы не видим лицо (как в кино), то как передавать оттенки эмоций?
Как бы чел может говорить одно, а лицом показывать другое, да и модуляции речи одним воскл. или вопр. знаком не передать.

в рыжеехидных свой определенный набор этих самых выражений, который узок, однообразен и кочует из книги в книгу. И не только с эмоциями такая фигня, у этого жанра вообще свой специфичный словарный запас, который через пару прочитанных книг начинает вызывать отторжение. Наверно интересный был бы предмет изучения для филологов.
А вообще мне обидно за попаданок, вроде сейчас началась волна типа деконструкций, ждешь новых идей, а по факту все тоже самое за исключением зачина.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

этого жанра вообще свой специфичный словарный запас, который через пару прочитанных книг начинает вызывать отторжение

Интересно, с чем связано сие говно...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Интересно, с чем связано сие говно...

С подражанием друг другу, видимо. Люди, пишущие в определённом жанре, вдохновлялись примером более ранних авторов этого жанра, а те - предыдущим, и так далее. Причём копируют не только идею, но и всякие мелкие детали и прочее - то что их самих зацепило в своё время. Только не все это делают умело, поэтому часто со временем приёмы вырождаются в навязший в зубах штамп.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Интересно, с чем связано сие говно...

А это в каждом жанре свои внутренние правила. В лавбургерах одни, от сюжетных приемов до словарного запаса, в рыжеехидных другие, в труЪ мужыцких книжках - свой птичий язык. Если что-то сработало для отклика ЦА, то зачем изобретать велосипед.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Эээ, так если мы не видим лицо (как в кино), то как передавать оттенки эмоций?

Что, на каждой фразе оттенки эмоций меняются? Я не говорю, что надо писать одни голые диалоги, но ежесекундные пояснения, что там делало лицо говорящего, не нужны.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дверь открыта, а в доме кто-то шебуршится? Вызывать полицию для слабаков, надо взять ножницы или биту и идти проверять.

Когда эта полиция ещё приедет...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вообще мне обидно за попаданок, вроде сейчас началась волна типа деконструкций, ждешь новых идей, а по факту все тоже самое за исключением зачина.

А каких ты ждёшь, анон? Я что-то даже придумать ничего не могу чтобы новое было 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Лично мне в попаданчестве не нравится, как быстро привыкает попаденец к иной культуре. Да он вообще к ней не привыкает, сразу живёт, как будто что лет жил.
Максимум: о боже, здесь нет унитазов! И интернета. Кокой ужос.

А вот я хотел бы...
Ну вот попала бы к нам попаданка из прошлого: фу, какие тут мужики. Они все безбородые, а не подписывалась трахаться с младенцами.
А ещё они не красятся и не носят каблуков! И у них нет обтягивающих лосин, чтобы я могла оценить их ноги.

Не хватает сцен с адаптацией к чужой культуре, как-то так.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну вот попала бы к нам попаданка из прошлого

У Хмелевской есть попаданка из 19 века, она довольно долго привыкала)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Что, на каждой фразе оттенки эмоций меняются? Я не говорю, что надо писать одни голые диалоги, но ежесекундные пояснения, что там делало лицо говорящего, не нужны.

Ну в приведенной цитате не каждосекундные, а вполне уместные описания эмоций. Надо кастрировать все тексты нахер, видимо, чтобы соответствовать стандартам Белинских.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А ещё они не красятся и не носят каблуков! И у них нет обтягивающих лосин, чтобы я могла оценить их ноги.

Че-то погорела 

Понятно)) да, это важно, особенно если там нет пиздецовых приключений с места в карьер и много времени забито чепухой.
Наверное, такой рефлексии нет, потому что автор запихивает героиню в места, которые ему нравятся самому и он сам бы с удовольствием туда попал, типа ожившая мечта.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Лично мне в попаданчестве не нравится, как быстро привыкает попаденец к иной культуре. Да он вообще к ней не привыкает, сразу живёт, как будто что лет жил.
Максимум: о боже, здесь нет унитазов! И интернета. Кокой ужос.

А вот я хотел бы...
Ну вот попала бы к нам попаданка из прошлого: фу, какие тут мужики. Они все безбородые, а не подписывалась трахаться с младенцами.
А ещё они не красятся и не носят каблуков! И у них нет обтягивающих лосин, чтобы я могла оценить их ноги.

Не хватает сцен с адаптацией к чужой культуре, как-то так.

Тоже бесит. Попал ты к эльфам, а они все на русском/английском говорят, ага.
У меня какое-то время была любимая писанина в стол, где я попаданку обучала языку, быту и прочему - ведь интересно писать, какого хрена не пишет никто?

Ну и из личного нагоревшего - анон очень любит Хилл Хаус. Но, бля... Какого хрена герои прутся в проклятый дом ночью, зная, что только ночью там творятся страшные вещи?
Твоя сестра уже умерла, ты не можешь подождать до утра, чтобы поджечь ебучий дом?
И так во всех ужасах. Обязательно надо ночью куда-то переться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Лично мне в попаданчестве не нравится, как быстро привыкает попаденец к иной культуре. Да он вообще к ней не привыкает, сразу живёт, как будто что лет жил.
Максимум: о боже, здесь нет унитазов! И интернета. Кокой ужос.

Кетайские ранобэ цыкают зубом.
Современная эмансипиррванная баба попадает в древний кетай? Где нет сортира, горячей воды, интернета, гейского порно и возможности смотаться на выходные в Париж, да и Парижа нет? Где невозможно выйти из дома, принимать самостоятельные решения, каждый день начинать с приветствия предков и улыбаться всем, кто кладет яд в твою миску? Где совершенно пиздецовый ритм жизни и мозголомный этикет? Ваще похуй.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну и из личного нагоревшего - анон очень любит Хилл Хаус. Но, бля... Какого хрена герои прутся в проклятый дом ночью, зная, что только ночью там творятся страшные вещи?

Ну так Хилл Хаус жрал мозг Люку постоянно, вспомни мужика с тростью и маму. Тут как раз хороший обоснуй, сожрав сестру, дом бросил все силы на брата, Люк не был способен адекватно оценить опасность и вообще ситуацию.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну и из личного нагоревшего - анон очень любит Хилл Хаус. Но, бля... Какого хрена герои прутся в проклятый дом ночью, зная, что только ночью там творятся страшные вещи?

Ну так Хилл Хаус жрал мозг Люку постоянно, вспомни мужика с тростью и маму. Тут как раз хороший обоснуй, сожрав сестру, дом бросил все силы на брата, Люк не был способен адекватно оценить опасность и вообще ситуацию.

Ну так-то да, но всё равно дешево. Не люблю сюжет, который двигается тупостью героев.
Или хотя бы попытаться выставить его не идиотом. Приехал он туда с канистрами и думает "ссыкотно как-то, подожду рассвета - там и сожгу к ебеням всё.". А потом глючится ему, что его сестра/мать зовёт из дома (стоит в дверях/окнах) и Люк не соображая бежит туда - о боже, они живы.
А так просто идиотизм какой-то.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

так просто идиотизм какой-то

Но это не идиотизм, это тупо гипноз, дом тянул своих жертв к себе, лишал их воли. Они не по тупости туда шли, а потому что не могли сопротивляться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня подбешивает, что в попаданцах все время две крайности. Или все тупые, или попаданцу нужно искать лояльную умняшу, чтоб за него все разруливала, потому что все ниибацо хитромудрые. Или все готовы помогать первому встречному, или никому верить нельзя, подлянки за каждым углом и под каждой кочкой. Или мир няшный, или отсталые темные века.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня утомило что большинство попаданцев случайные попаданцы. Не хватает мне историй аля трудно быть богом, чтоб людей организованно засылали с какими то целями.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ааааааа, как надоело, что злодеи раскаиваются перед смертью! Если вдруг еще целый и здоровый злодей раскаялся, то явно же сейчас собой пожертвует. Это слишком просто!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня утомило что большинство попаданцев случайные попаданцы. Не хватает мне историй аля трудно быть богом, чтоб людей организованно засылали с какими то целями.

Ну как бы Хроники Амбера и контент по МТГ никто не отменял. Вполне себе профессиональные попаданцы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Терпеть не могу, когда в сиквеле закадрово разводят устоявшуюся в финале пару, особенно если лавстори у них была не гладенько-идеальная или такая же закадровая, а в стиле "заслужи свой хэппиэнд". Да, мне похуй, что "реалистично" и "как в жизни", идите нахуй со своим каквжизненством, откуда вообще идея, что надо им тыкать зрителям в рожу, причём даже не каком-нибудь "пожизневом" сеттинге, а в комедии или боевичке Может, даже к лучшему, что сиквел "Десятого королевства" так и не состоялся, чего доброго, ещё из Волка с Вирджинией слепили бы гавкающихся разведёнок, показать, что не всё в жизни сказочка

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня утомило что большинство попаданцев случайные попаданцы. Не хватает мне историй аля трудно быть богом, чтоб людей организованно засылали с какими то целями.

У азиатских новелл есть жанр Quick transmigration, где попаданцы как раз прыгают из мира в мир с какой-то целью. (Обычно курощать кого-нибудь)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не хватает мне историй аля трудно быть богом, чтоб людей организованно засылали с какими то целями.

Лучше всего под твои запросы подходит Терминатор