Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

я имел ввиду, зачем робота-шахтёра делать Анен Делоном.

Робота- шахтера куда выгоднее делать в бронированном композитном корпусе, а не в мягком силиконе. А еще выгоднее вообще сферу с круговым обзором поставить вместо лица с чертами.

▼Цитата из старой НФ⬍

Процессию возглавлял щуплый и большеголовый робот-андроид примерно человеческого роста. Впрочем, он был похож не столько на человека, сколько на кузнечика, вставшего на задние лапки. Это был робот-интеллектуал, командор роботосмены — мощный, подвижный компьютер. А за ним тянулась многоликая, ни на что не похожая, жутковатая в своей своеобразной законченности вереница роботов специального назначения, долговязых, похожих на тощих жирафов, шеи которых украшали по три пары суставчатых рук. Могучие роботы — кроты и тараны, стелившиеся по самой дороге и напоминавшие не то гигантских гусениц, не то многоногих крокодилов. Роботы-титаны с бочкообразным корпусом и мощными клешнями, способными вязать узлами толстые металлические сваи. Стайки разнокалиберных мини-манипуляторов, разительно похожих на черепах. От этого нечеловеческого, неземного многообразия, от этой молчаливой, но целеустремлённой псевдожизни рябило в глазах и было физически больно нервам. Процессия двигалась быстро, но почти бесшумно, семенили лапы и лапки, вышагивали ноги, струились гусеницы. Слышались сухой шорох и мягкий гул, от бронированных тел поднимался лёгкий туман — уже работали системы охлаждения. ... Время от времени манипуляторы роботов приходили в движение: изгибались, складывались и раскладывались, выполняли хватающие, тянущие и толкающие движения.
...
— Вам их жалко? — глухо прозвучал голос Узанги.
— Да.
— И мне жалко. — Начальник смены помолчал, внимательно разглядывая Лорку. — Знаю, что это глупо, что это бесчувственные машины, а жалею.
... Что уж тут поделаешь, если роботам нет места среди людей! ... Роботы — братья и друзья? В этой идее чувствуется пусть лёгкая, но уловимая психологическая извращённость. Человек должен прежде всего любить человека; замещение партнёра машиной, конечно, чем-то обогащает его, но чем-то и обедняет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Задрал один штамп из фанфиков: когда берут героя, в свободное время безвозмездно сражающегося со злом (супергероя, охотника на нечисть и т.д.) и начинают нагнетать на него не связанных с этим геройством бед. Например, Человека-паука уволили с работы, выгнали из квартиры за неуплату, ему нечего есть и он роется в помойках, но обязательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО продолжает свое спасение страждущих. И никого не просит о помощи. В более умеренных случаях герой будет выходить на свою ночную работу в ущерб здоровью/сну/отношениям и страдать. Предположительно, так им еще больше восхищаешься за превозмогание. По-моему это уже не просто одноногая собачка, а психически поехавшая собачка, которую неплохо бы пролечить в стационаре от тараканов мученичества. Не надо так откровенно к кресту примериваться, ну. Бесит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не надо так откровенно к кресту примериваться, ну. Бесит.

Паркер даже почти буквально висел на кресте в одном из старых фильмов. Соглашусь, что такие супергерои до безобразия порядочны. Я бы спиздил чемодан денег у очередной обезвреженной банды - и со спокойной душой и сытым желудком дальше спасал невинных.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Выдать паспорта, купить квартиру, машину, создать ИИ-женщину и ИИ-ребёнка, обеспечить их нормальным человеческим счастьем.

Вижны Которые комикс. Правда, там Вижн делает робосемью образца 50-х и старательно натягивает на них человеческое.

А давайте об обратном! Об оцифровке биологической жизни! Мне до сих пор попался всего один фильм (да и то говно), где оцифрованный сильно изменился, а в остальных они остаются теми же самыми людьми, которыми были при жизни. Каждый раз хочется схватить автора и трясти за шею, потому что КУДА ТЫ ПРОСРАЛ БИОХИМИЮ?! У тебя перс стал даже не мозгом в баночке, а набором нулей и единиц, никакие гормоны на него не влияют, никакая нехватка или переизбыток веществ, почему он у тебя реагирует, как обычный мясной человек?! Хуй знает сколько сидит в компе и все еще та же личность!
Нет, на самом деле меня заебала СРАНАЯ ДУША!!! Личность, характер, эмоции — все душа-душенька, это ее ушки торчат из таких сюжетов: что про чувствующих машин, что про оцифровавшихся людей. Никто даже не пытается себе представить чистое сознание и все из этого вытекающее. Как будто признать, что смеемся мы, плачем или влюбляемся из-за всякой химии внутри нас, а не из-за души, это стыдненько.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Каждый раз хочется схватить автора и трясти за шею, потому что КУДА ТЫ ПРОСРАЛ БИОХИМИЮ?!

Да-да-да-(да-)!

Отредактировано (2021-02-08 12:25:09)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как будто признать, что смеемся мы, плачем или влюбляемся из-за всякой химии внутри нас, а не из-за души, это стыдненько.

Придется признать что души не существует, а это чревато 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

беременные роботы

но... КАК?

Анон как-то видел очень мерзкий фик про Трансформеров, где плаааахих автоботов делали на конвеере, а хааааароших десептиконов роботы-фем вынашивали внутри себя.

Пфф, фик.
У них в каноне появилась группировка роботов (не помню, Скорпонок что ли ее возглавлял), которые решили выращивать в себе гибриды людей и ТФ. Выглядело это как огромная капсула в груди Трансформера, в которой болтался огромный голый человеческий младенец. Может авторы решили, что младенчики, - это мило. Это была в одной из последних серий комиксов где-то год назад. Анон на этом моменте перестал их читать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Каждый раз хочется схватить автора и трясти за шею, потому что КУДА ТЫ ПРОСРАЛ БИОХИМИЮ?!

Мозговая деятельность это не только биохимия, но и  электрохимические импульсы. В принципе некоторые операции мозг выполняет подобно компьютеру. Так что уж, если натягивать сову на глобус, при желании можно можно впихнуть потребность ИИ в определенных действиях. Разве что для ИИ смысл будет не в виде получения удовольствия, а просто необходимость выполнить задачу. Хотя удовольствие хоть стимулируется серотонином, но опять-таки в мозге преобразуется в электрохимические реакции. Удовольствие тоже можно прописать.
Нахуя — это другой вопрос.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Соглашусь, что такие супергерои до безобразия порядочны. Я бы спиздил чемодан денег у очередной обезвреженной банды - и со спокойной душой и сытым желудком дальше спасал невинных.

Дело даже не в том, что они порядочны... Можно же просто перестать останавливать Апокалипсис ненадолго, найти работу, очухаться. Да хоть спокойно доесть вытащенный из помойки сэндвич, не подрываясь на первый же вскрик. Это не сделало бы героя плохим человеком. просто нормальным, заботящимся и о себе тоже. "Ах, я был в туалете и не успел, кто-то умер, это моя вина!!11" - это не героизм, а психоз какой-то.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Выглядело это как огромная капсула в груди Трансформера, в которой болтался огромный голый человеческий младенец.

Какой. Пиздец.  .

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ах, я был в туалете и не успел, кто-то умер, это моя вина!!11" - это не героизм, а психоз какой-то.

Ну, это психоз и есть  вот бы его кто лечить начал пока герой не кончился

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А давайте об обратном! Об оцифровке биологической жизни! Мне до сих пор попался всего один фильм (да и то говно), где оцифрованный сильно изменился, а в остальных они остаются теми же самыми людьми, которыми были при жизни. Каждый раз хочется схватить автора и трясти за шею, потому что КУДА ТЫ ПРОСРАЛ БИОХИМИЮ?! У тебя перс стал даже не мозгом в баночке, а набором нулей и единиц, никакие гормоны на него не влияют, никакая нехватка или переизбыток веществ, почему он у тебя реагирует, как обычный мясной человек?! Хуй знает сколько сидит в компе и все еще та же личность!

а это не смысл ли оцифровки? Какой смысл цифровать "чистое сознание тм", если там ничего не останется? Логично и биохимию оцифровать тогда, если мы хотим сохранить личность, а не вычислительные мощности (накой они?)
В принципе, биохимия довольно логично сводится к электрическим импульсам при желании. Модель червя, идентичную натуральной, уже даже оцифровали 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Заебало мазанье сажей.
Есть две стороны конфликта. И там, и там люди, никаких злобных от природы орков или блахародных ельфов. Но в армии одной стороны все время подсиживают друг друга, чуть ли не во время активных боевых действий офицеры конкурентов устраняют, никто никого не уважает и вообще некомпетентны через одного. Другая сторона такая разгильдяйская, с минимумом дисциплины, проволочек, с простенькой иерархией, все друг другу братья и сестры и все асы из асов. То есть чтоб было понятно, кто тут бобро, а кто осло. Но, сука, блядь, как осло столько лет умудряется удерживать власть?! КАК?! А если бобро так бодро побеждает осло, но почему еще не победило до конца? Если рядовые осла терпеть не могут своих командиров, а командиры грызутся между собой, то почему нет стабильного потока перебежчиков?

Отредактировано (2021-02-08 14:13:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

ВВ не совсем подходит, так как мы не знаем, что на самом деле хочет Вижн. Как он видит свою идеальную жизнь.
Но сериал отлично иллюстрирует, как кто-то другой перекладывает свои человеческие хотелки на робота. Ванда хочет дом и белый заборчик, Ванда делает дом и заборчик для Вижна со словами, это всё ради тебя!

Да как же заманал этот штамп! Тупая пизда с хотелками в семью берет за яйца того, кто не успел убежать, а потом силой вписывает в свои шаблончики. Герой? Меняй подгузники детям! Гений? Иди газон подметай! Аристократ? Жри мое горелое хрючево и нахваливай! Военный? Возись с моей карманной собачкой! Андроид? Веди себя как человек! А если по итогам этого говна пизда еще и в белом останется со своей противоположного пола игрушкой на поводке, даже не получив за свои игры по морде... Это просто 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тупой хуй с этими же хотелками не менее отвратителен да еще и криповат. Правда, хуи с хотелками чаще огребают за свои хотелки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Андроид? Веди себя как человек!

▼Скрытый текст⬍

Но он сам этого хотел, пока был жив. А потом он умер и у нее потекла крыша. Она не ломает что-то, что было цельное, она подобрала сломанное ( он отпочковался от Альтрона и в целом был не пришей кобыле хвост), они додавали друг другу, потом он умер, она сломалась и устроила некрофильский кукольный театр чтобы додать себе.

Если что, заебашка имеет место быть и я с ней не спорю.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тупой хуй с этими же хотелками не менее отвратителен да еще и криповат. Правда, хуи с хотелками чаще огребают за свои хотелки.

Практически всегда огребают, что и радует. Но вот бабам почему-то сходит с рук, даже порой с одобрением от окружающих.

Если что, заебашка имеет место быть и я с ней не спорю.

▼Что, прям словами через рот?⬍

Это показывали, что хотел стать настоящим мальчиком? Хотел заборчик и под каблук? Или там прям некрофилия, т.е. от личности Вижена с гарантией ничего нет, только управляемый ниточками труп? Если труп-труп без личности и мозгов, то проблем не имею.
И кстати. Сериал не смотрел, но Ванда в целом сплошной заебавший штамп. Девица-имба, интеллектуально ограниченная (впечатления по фильмам), стороны меняет по щелчку пальцев, но при этом все с ней носятся как с писаной торбой, хотя опасности от нее гораздо больше, чем пользы, да и когда она была на изначальной злодейской стороне (которую сама изначально и выбрала) - насрала в головы всем, но при этом ее потом все равно радостно пустили в команду и чуть ли не в десны целовали. Но так как она - репрезентация той части аудитории, которая состоит нитаких из девочек-подростков-снежинок, то реалистичное развитие ее линии дать нельзя. Вот и получается, что ее интеллектуальная ограниченность стремительно распространяется на всех персонажей, которые находятся с ней в одном кадре.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это показывали, что хотел стать настоящим мальчиком?

▼Скрытый текст⬍

Тебе в том треде, откуда ты это принес, сказали про двух рободетей. Ты можешь сам посмотреть Эру Альтрона и последующие фильмы с этой парой, чтобы увидеть что после начала отношений с Вандой Вижн носил обличие человека и оно очевидно ему не жало. Другое дело что потом в определенных условиях он предпочел смерть и вот это желание Ванда уже поимела в силу своего срыва. В ВандаВижне это именно некрофилия, его труп показали. И как она его крала тоже.

Прикрути говномет, анон. Какая блядь девочка-снежинка, немизогин ты наш? Ее с братом буквально вырастили ради использования той стороной которую она якобы сама выбрала. Когда она узнала что можно иначе , они с братом сменили сторону и та сторона поняла, почему они так сделали. Они оба действительно имбы в силу родства с Магнетто, его другой сын тоже имбовый имба. В своем мире она даже не то чтобы уникальна, не говоря уж о непобедимости.   

Отредактировано (2021-02-08 18:02:32)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тебе в том треде, откуда ты это принес, сказали про двух рободетей.

▼Щито?⬍

Какой тред? Я вообще вот за это сообщение зацепился:

мы не знаем, что на самом деле хочет Вижн

Потому что оно напомнило про штамп с насильственным затаскиванием персонажа в семью-домик-деток под внезапное одобрение окружающих, когда логичнее было бы коллективно затаскивателю голову отвинтить.

В ВандаВижне это именно некрофилия, его труп показали. И как она его крала тоже.

Тогда конкретно по этому пункту претензий к Ванде нет, меня-то больше всего бесит, когда тащат в семью ломая волю. А трупу уже как бы все равно.

Ее с братом буквально вырастили ради использования той стороной которую она якобы сама выбрала.  Когда она узнала что можно иначе

Втф? В Альтроне она до Гидры с плакатами скакала уже в весьма солидном возрасте, да и в пост-кредитке до Альтрона их с братом в камерах сразу после получения сил показали уже в примерно том же возрасте, в котором они потом в Альтроне Мстителям пиздюлей прописывали.
И переметнулась она не когда узнала про "иначе", а когда поняла, что Альтрон не будет для нее шугар-дэдди, а с некоторой вероятностью и ее, и братца выпилит с остальной частью человечества.

Они оба действительно имбы в силу родства с Магнетто

Я так понимаю, в сериале и без того имбовому персу добавили еще и внезапного противоречащего предыстории родства с другим имбовым персом из иксов? Марвел и правда скатился 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я вот помню, читала какую-то статью про первых тестовых сексроботов, и что их пользователи немедленно разъебали в хлам, так что...

Ну, анон, так-то "пользователи" и живых проституток в хлам разъебывают, пускай и не так быстро. Тут уже дело в том, что секс покупают не совсем нормальные психически люди, склонные к садизму, для которых секс - это способ показать свою власть.

Практически всегда огребают, что и радует. Но вот бабам почему-то сходит с рук, даже порой с одобрением от окружающих.

А это еще один бесячий современный штамп - повесточка. Бабам сходит с рук все то, за что мужика давно бы уже запинали и авторов/разработчиков бы с говном смешали.

Отредактировано (2021-02-08 18:34:52)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Только не проститкосрач.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Какой тред?

▼Скрытый текст⬍

Еще лучше, тебе прямо в этом говорят что

Правда, там Вижн делает робосемью образца 50-х и старательно натягивает на них человеческое.

Тоесть будучи живым Вижн вполне хотел детей-семью-человеческое подобие.
То что отдельно от них такая заебашка имеет место быть я тебе написал. Но они вдвоем на нее никак не тянут, там совершенно не та динамика, где условного Робокопа пытаются сделать няшным папочкой-полицейским с детскими концертами.

А трупу уже как бы все равно.

Ы? А посмертная воля?

В Альтроне она до Гидры с плакатами скакала уже в весьма солидном возрасте, да и в пост-кредитке до Альтрона их с братом в камерах сразу после получения сил показали уже в примерно том же возрасте, в котором они потом в Альтроне Мстителям пиздюлей прописывали.

Некоторые фильмы таки надо посматривать до титров, чтобы знать в каком возрасте эти дети попали к Гидре и в каких условиях их держали. В крайнем случае есть гугл, чтобы потом ядом не брызгать.

И переметнулась она не когда узнала про "иначе", а когда поняла, что Альтрон не будет для нее шугар-дэдди, а с некоторой вероятностью и ее, и братца выпилит с остальной частью человечества.

А, с таким уровнем ненавизди и жопосмотрения тебе бы и титры не помогли. Соболезную.

Я так понимаю, в сериале и без того имбовому персу добавили еще и внезапного противоречащего предыстории родства с другим имбовым персом из иксов?

 
Нет, их связь канон. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BC%D0%B0

Отредактировано (2021-02-08 18:46:36)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

тебе прямо в этом говорят что

▼В комиксах был не имеющий отношения к сериалу и фильмам плоттвист⬍

Тоесть будучи живым Вижн вполне хотел детей-семью-человеческое подобие.

Нет. Там речь про комиксы, а я про фильмы. Или теперь Марвел обнулил и полный отрыв канона фильмов от канона комиксов, так что теперь у нас Иксы-Мстители-Дэдпул и все сериалы с комиксами существуют в одной вселенной? Если что - вопрос не риторический, потому что я помню только времена, когда мсю были от комиксов оторваны.

Ы? А посмертная воля?

А это уже совсем другая заебашка про тотальный игнор посмертной воли в каждом втором каноне 

Некоторые фильмы таки надо посматривать до титров, чтобы знать в каком возрасте эти дети попали к Гидре и в каких условиях их держали. В крайнем случае есть гугл, чтобы потом ядом не брызгать.

Хм... Ну вот, я смотрел только фильмы (давно и неправда), так что погуглил.
В десять бомба-гроб-пиздец-кладбище. Потому организация протестов и политическая активность: The Maximoffs dedicated much of their lives to this goal, including organizing protests against Stark Industries as well as the Avengers, whom they blamed for their parents' deaths. Their constant political activity put Wanda and Pietro on both S.H.I.E.L.D. and HYDRA's radar as potential threats and allies, respectively.
И только потом их взяли на эксперименты. Судя по всему как раз за упомянутую активность и отбитость: When the twins reached adulthood (напомните, почему про Ванду все говорили "бедная девочка"?), Sokovia had become a war zone, with foreign forces led by the United States of America invading their streets frequently. Wanda and her brother took part in various riots to drive these foreigners out of their home. What the twins did not realize was that the riots were orchestrated by HYDRA, who had taken up residence in the country and were using its upheavals to cover up their experiments. During one such riot, the Maximoffs were amongst the protestors approached by List, who offered them a way to achieve the power needed to end war in Sokovia
Т.е. да, на Гидру они неосознанно работать начали еще до того, как им дали силу. Но это не равно "дети попали в Гидру", потому что так у них там вся страна в Гидру попала. Пересматривать все титры не буду, лень. Можешь швырнуть в меня видео, скриншот или кусок субтитров, где говорилось бы, что близнецы в совсем детском возрасте попали к Гидре? Реально не помню такого, если кинешься, то честно обязуюсь пойти провериться на склероз.
А если нет - МЕНЯ ЗАЕБАЛИ ВЕЛИКОВОЗРАСТНЫЕ ИМБОВЫЕ "ОСОБЫЕ СНЕЖИНКИ", КОТОРЫЕ ИЗ-ЗА СНЕЖИНКОВОСТИ ОБЛАДАЮТ СЮЖЕТНОЙ БРОНЕЙ! Тред про заебавшие штампы, имею право бомбить.

Нет, их связь канон. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BC%D0%B0

Еще раз, мы про кино или про комиксы? Потому что в кино ничего такого не было, иксы и мстители разнесены по разным вселенным. По крайне мере раньше были. Если больше нет, то Марвел и вся остальная супергероика просто пробила днище.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бабам сходит с рук все то, за что мужика давно бы уже запинали и авторов/разработчиков бы с говном смешали.

Да-да. особенно если там какая-нибудь попсовенькая мотивация типа ЛЮБОООООВЬ.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тауриэль, сука, как меня бомбило, когда она посреди войны и пиздеца направила оружие на правителя и ей ничего за это не было! Потому что ЛЮБОВЬ, потому что она ЗА ПРАВДУ.
Мужику, правда, в таких обстоятельствах тоже ничего бы не было(
Сейчас ЛЮБОВЬ в чести, а верность - нет.

Отредактировано (2021-02-08 19:31:18)