Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#32676 2021-02-07 18:11:32
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Теоретически, наверное, можно сделать искусственные эмоции, но а) нахуя
Теоретически роботу нужна динамическая модель человеческих эмоций, чтобы понимать людей и предсказывать их поведение. 
А потом из-за какого-то бага в программе она начинает запускаться когда не надо...
#32677 2021-02-07 18:13:59
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
У роботов нет жизненно важных потребностей, конфликт с ними невозможен 
#32678 2021-02-07 18:21:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А еще бесит, что в сеттинге с ИИ, роботов обязательно пинают ногами, условно говоря. Тут над телефоном трясешься или кофеварку одушевляешь, а это целый дорогой робот, похожий на человека! И вы хотите, чтоб я поверила, что все-все-все, кроме отдельных няш, будут таких роботов ломать просто по приколу?
ДА! БЕСИТ!
Будут кучи одушевителей и чуваков, которые обожают своих роботов, как мужики с дорогими машинами носятся. Не говоря уже о том, что в человеческой природе испытывать эмпатию к человекоподобным существам.
Вот-вот!
#32679 2021-02-07 18:57:03
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
На тему ии. Раздражают типа-циничные-ироничные-супер-ии. Причем это одновременно мой любимый тип персонажей (ГЛэДОС ван лав), но это настолько часто пихают, что уже тошнит.
#32680 2021-02-07 20:27:58
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Потому что это будет на порядок дороже и сложнее, потребуется полная переделка всей существующей инфраструктуры. Условно - под списание пойдут все машины, на которые не установлена автономная система управления (нет, анончик, нельзя на старую машину впаять автопилот, это так не работает).
Вот только почему-то Самсунг пилит грузовики с автопилотом, а не робота-водителя.
#32681 2021-02-07 20:36:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Условно - под списание пойдут все машины, на которые не установлена автономная система управления (нет, анончик, нельзя на старую машину впаять автопилот, это так не работает).
Пойдут-то не разово, а по мере износа. С чего ты взял, что надо менять все массово и сразу? Прям интересно, как, по твоему мнению, вообще внедряются новые технологии, если старье менять нельзя.
#32682 2021-02-07 21:10:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Вот только почему-то Самсунг пилит грузовики с автопилотом, а не робота-водителя.
А старые по-твоему куда девать? Основной парк? И еще раз, с того и начали, что единственный вариант появления антропоморфных роботов для тупой физической работы - это скачок технологий, за которым не успеет материальная база. И будут они в качестве временной меры на ограниченном временном промежутке, пока не исчезнет техника, требующая мануального управления человеком.
Пойдут-то не разово, а по мере износа. С чего ты взял, что надо менять все массово и сразу? Прям интересно, как, по твоему мнению, вообще внедряются новые технологии, если старье менять нельзя.
Не тому отвечаешь. Я к тому и вел, что срок службы у большей части техники заложен внушительный, так что нельзя просто щелкнуть пальцами и все старые машины заменить на новенькие-умненькие-автоматизированные. Точнее - можно, но это адские расходы. Так что постепенно, плавно и долго. При наличии технологии, которая способна заменить человека на тупой или тяжелой работе - человек будет заменен. А техника нет, потому что у нее ресурс еще не вышел.
Как раз на эту тему - бесит, когда в произведении речь идет про условные +10 лет от текущего момента, но куда-то уже подевались все старые машины-заводы-пароходы-дома-техника-предметы_интерьера. Прям какое-то общество идеальных потребителей, которые готовы не только телефон раз в год менять, но и дома, одежду и так далее. Сырье, видимо, наколдовывают, как и энергию для утилизации старого и производства нового.
#32683 2021-02-07 21:16:37
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
скачок технологий, за которым не успеет материальная база. И будут они в качестве временной меры на ограниченном временном промежутке, пока не исчезнет техника, требующая мануального управления человеком.
Техника, требующая управления человеком, будет управляться человеком, потому что:
а) нельзя просто взять и выгнать всех людей-рабочих без выходного пособия;
б) вряд ли у фирмы будут деньги на единовременную закупку 100500 андроидов.
#32684 2021-02-07 21:20:06
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
так что нельзя просто щелкнуть пальцами и все старые машины заменить на новенькие-умненькие-автоматизированные.
Так этого никто и не писал, ты сам придумал, сам и споришь. Спрашивают, нафига массово внедрять человекоподобных роботов, если старые машины, управляемые людьми, можно заменять автоматами. Постепенно.
#32685 2021-02-07 21:23:59
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
а) нельзя просто взять и выгнать всех людей-рабочих без выходного пособия;
б) вряд ли у фирмы будут деньги на единовременную закупку 100500 андроидов.
Зыс. Никакой скачок технологий при уже изобретаемых автоматических механизмах не заставит людей решить, что надо бы еще человекоподобных роботов изобрести, чтоб работали с устаревающей техникой, которая еще не износилась. Локе, нахуя, если есть люди.
#32686 2021-02-07 21:30:07
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
б) вряд ли у фирмы будут деньги на единовременную закупку 100500 андроидов.
Если у фирмы 100500 людей, то дешевле устроить техническое банкротство и заменить парк техники. А вот если 100 человек, то роботов понадобится всего 30, потому что у них рабочий график не ограничен. Посчитать обслуживание андроидов против живых людей - и скорее всего за несколько лет роботы уже окупятся.
Кстати, еще смешной штамп - "тусующиеся" вместе "после работы" роботы. И робот со свободным временем, во время которого он вдумчиво смотрел в окно, много думал и неожиданно-то и задумался о том, тварь он дрожащая или право имеет.
Локе, нахуя, если есть люди.
Тупо дешевле. Если технологии для человекоподобных роботов вдруг появятся и будут стоить дешевле крыла от боинга, то они будут и дешевле человека. Ну или здравствуй антиутопия, где люди вкалывают за миску баланды.
#32687 2021-02-07 21:32:07
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Как вы заебали третью страницу офтопить.
#32688 2021-02-07 21:34:08
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А старые по-твоему куда девать? Основной парк?
Никуда не девать, они еще отъездят свое.
И еще раз, с того и начали, что единственный вариант появления антропоморфных роботов для тупой физической работы - это скачок технологий, за которым не успеет материальная база.
Да ну, хрень это какая-то, а не вариант.
#32689 2021-02-07 21:41:27
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Да ну, хрень это какая-то, а не вариант.
Это разбор той единственной ситуации, в которой штамп с массовым созданием антропоморфных роботов - не хрень. Потому в любой другой ситуации за пределами борделя и прочего человекообслуживания антропоморфные роботы по определению хрень, но "основоположником жанра" был Азмов, который жил немножко в другое время и толкался от представлений о будущем, которые были в тот момент, и у него роботы были человекоподобны.
Отдельно, кстати, бесит (не только про роботов) когда какой-то старый, как окаменевшее говно мамонта, штамп про будущее форсят десятилетиями и столетиями, хотя из него уже высосано все, что можно, и отлично видно, что этот штамп не вписывается в текущие представления. Не-е-ет, давайте снова откопаем проститутку, художественно размалюем и попытаемся продать как новенькую-свеженькую.
#32690 2021-02-07 22:01:11
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну аноны, кто над телефоном трясется, а кто в порыве злости в стену кидает. Люди они разные бывают.
#32691 2021-02-07 22:17:41
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А вот кстати заебало, что у Азимова в дохуя древнем году почему-то вышло прописать и куда приспособить человекоподобных роботов, и как общество разных планет реагирует на роботизацию всего, и как обходится перспектива восстания машин, и т.д., но больше никто, такое ощущение, толком попыткой продумать мир с андроидами не озабачивается, в результате и имеем все описанные бесячие штампы.
И тут Мстителей упомянули. Бля, заебало во всех опдряд фиках, что все ИИ Тони Старка дружно сливают его секреты другим Мстителям, ведут себя как сводники-тети Сраки, нарушают прямые приказы и т.д. Я молчу про ООС, но это, бля, высокоразвитый, но всё-таки ИИ! Админ выдал команду "молчать", оно молчать должно, а не сплетничать, потому что лучше знает, что именно админ имел в виду!
#32692 2021-02-07 22:19:35
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну аноны, кто над телефоном трясется, а кто в порыве злости в стену кидает. Люди они разные бывают.
А вообще-то анон специально сделал акцент на «все-все-все», как знал, что сто раз выпрыгнут вякнуть про телефоны об стенку. Люди разные, но в ебучем сеттинге восстания машин люди — одинаковые ебанаты с немотивированной агрессией.
#32693 2021-02-07 22:32:51
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Я вот помню, читала какую-то статью про первых тестовых сексроботов, и что их пользователи немедленно разъебали в хлам, так что...
#32694 2021-02-07 22:34:37
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Самая логичная причина делать роботов идеальные копии людей все равно в Крикунах.
#32695 2021-02-07 22:38:36
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
И тут Мстителей упомянули. Бля, заебало во всех опдряд фиках, что все ИИ Тони Старка дружно сливают его секреты другим Мстителям, ведут себя как сводники-тети Сраки, нарушают прямые приказы и т.д. Я молчу про ООС, но это, бля, высокоразвитый, но всё-таки ИИ! Админ выдал команду "молчать", оно молчать должно, а не сплетничать, потому что лучше знает, что именно админ имел в виду!
анон, дай тебя обниму 
задолбало, что в фиках ИИ слишком очеловечивают, прописывают им чувства и свободу выбора.
А некоторые авторы даже тела пилят, потому что бедненькие ИИ страдают в виде кода бестелесного, их обязательно надо в тело запихнуть.
Выдать паспорта, купить квартиру, машину, создать ИИ-женщину и ИИ-ребёнка, обеспечить их нормальным человеческим счастьем. Потому что каждый ИИ мечтает стать настоящим мальчиком
#32696 2021-02-07 22:42:50
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
И тут Мстителей упомянули. Бля, заебало во всех опдряд фиках, что все ИИ Тони Старка дружно сливают его секреты другим Мстителям
Это какие-то неправильные фики, где я читаю, там ИИ свободовольные, но очень преданные создателю.
#32697 2021-02-08 00:33:06
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Просто для большинства авторов андроиды - это такие люди в фольге, на которых можно выкрутить на максимум тему "люди-ублюди-рабовладельцы", не касаясь реальненьких неудобненьких вопросов типа секс-траффикинга, расизма и настоящего рабства
анон любит всей душой тему ИИ, murderbot - огонь из современного, но обычно раскрывают очень тупо, скучно и в лоб.
#32698 2021-02-08 01:39:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А некоторые авторы даже тела пилят, потому что бедненькие ИИ страдают в виде кода бестелесного, их обязательно надо в тело запихнуть.
Выдать паспорта, купить квартиру, машину, создать ИИ-женщину и ИИ-ребёнка, обеспечить их нормальным человеческим счастьем. Потому что каждый ИИ мечтает стать настоящим мальчиком
Анооон! Ты сейчас пересказал сериал "ВандаВижен" 
#32699 2021-02-08 09:48:44
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:А некоторые авторы даже тела пилят, потому что бедненькие ИИ страдают в виде кода бестелесного, их обязательно надо в тело запихнуть.
Выдать паспорта, купить квартиру, машину, создать ИИ-женщину и ИИ-ребёнка, обеспечить их нормальным человеческим счастьем. Потому что каждый ИИ мечтает стать настоящим мальчикомАнооон! Ты сейчас пересказал сериал "ВандаВижен"
ВВ не совсем подходит, так как мы не знаем, что на самом деле хочет Вижн. Как он видит свою идеальную жизнь.
Но сериал отлично иллюстрирует, как кто-то другой перекладывает свои человеческие хотелки на робота. Ванда хочет дом и белый заборчик, Ванда делает дом и заборчик для Вижна со словами, это всё ради тебя!
#32700 2021-02-08 10:15:49
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
дружно сливают его секреты другим Мстителям, ведут себя как сводники-тети Сраки, нарушают прямые приказы и т.д. Я молчу про ООС, но это, бля, высокоразвитый, но всё-таки ИИ! Админ выдал команду "молчать", оно молчать должно, а не сплетничать, потому что лучше знает, что именно админ имел в виду!
О да 
Причём в каноне ИИ таки от и до слушался команд, даже если сам имел другое мнение, условно говоря, а в фиках через раз прямые приказы нарушает.
Ещё напомнило, кстати, сто раз тут упомянутый штамп про друзей, которые тоже выдают секреты, сводничают и вообще лучше знают, как правильно. Они, конечно, не ИИ и команд слушаться не должны, но такое поведение бесит.