Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Понимаешь, анон, когда уже есть возможность сделать такой ИИ, как в фантастике описывается, то тупо делать его в виде куколки за рулем, а не сразу машины. Это ж не так, что кто-то где-то придумал сферический ИИ, это ж думают, куда приложить. Появилась такая крутая штука, так давайте ее в наши беспилотники всунем! Вместо «давайте сделаем человекоподобных пилотов».
Ну и еще для меня туповат штамп, когда по миру все еще ездят машинки без бортового компа и даже без автомата, но тут же рядом разумные компы устраивают восстание. И не надо про условия киберпанка, в нем по условиям технологии высокие.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты же понимаешь, что гораздо раньше, чем люди научатся делать годных человекоподобных роботов, все эти линии уже будут автоматизированы автомобилями с автопилотом, простейшими роботами погрузчиками и роботами переносчиками. Там нахуй не будет нужен этот человечный робот.

Нет, не понимаю. С чего бы? Это две прорывных технологии, в отличие от. И еще раз, медленно. Если мир уже и без антропоморфных роботов автоматизировался, то антропоморфные роботы будут пользоваться спросом только в борделях, детских садиках и сфере обслуживания.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это две прорывных технологии, в отличие от.

Нет, анон. Это закономерное развитие одной и той же сферы. Бортовой компьютер Теслы необходимо всунуть в человекоподобного робота, чтобы он мог управлять автомобилем. Иначе он не сможет. Но как только появится бортовой компьютер, его сунут напрямую в автомобиль. И он уже появился, автоматизация уже идёт, роботы Бостон дайнемикс уже носят грузы, используются для строительных работ и прочего подобного. Они уже есть. Нет смысла менять их на менее эргономичных людей. У спота четыре лапки и манипулятор, это оптимально, устойчиво и удобно, нахуя их менять на сложно сконструированного человека, которому даже равновесную походку пока не могут сконструировать?

Если мир уже и без антропоморфных роботов автоматизировался, то антропоморфные роботы будут пользоваться спросом только в борделях, детских садиках и сфере обслуживания.

Бинго. Разработка человекоподобного робота слишком сложна и будет венцом технологий роботизации, а не ее началом. Это простая логика.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ты же понимаешь, что гораздо раньше, чем люди научатся делать годных человекоподобных роботов, все эти линии уже будут автоматизированы автомобилями с автопилотом, простейшими роботами погрузчиками и роботами переносчиками. Там нахуй не будет нужен этот человечный робот.

Нет, не понимаю. С чего бы? Это две прорывных технологии, в отличие от. И еще раз, медленно. Если мир уже и без антропоморфных роботов автоматизировался, то антропоморфные роботы будут пользоваться спросом только в борделях, детских садиках и сфере обслуживания.

Анон, а как происходит прогресс, по-твоему? Хоба и с неба упал? Хоба и нисхуя изобретатель на пустом месте придумал?
Человекоподобный робот это вообще будет вершина. Потому что для него нужно все модули собрать в одном месте, расставить так, чтобы было похоже на человека. Многое уменьшить, подумать об автономности, поудмать об охлаждении, о снижении уровня шума, о вычислительных мощностях и опять же об автономности. А еще придумать материал, который будет передавать эмоции, это если уж совсем человекоподобно.
А спрос вообще странная штука. Может, такие дроиды станут дохуя статусными? Кто шутил про айфоноандроидов в Детройте? Я шутил. Может, кто-то решит, что легче себе купить такого робота, чем терпеть живых человеков рядом? Кстати, медицину мы вписываем в сферу обслуживания?

Анон, который все время меня опережает,

Отредактировано (2021-02-07 16:51:13)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человекоподобный робот это вообще будет вершина.

А захуем он нужен, простите, за пределами каких-то демонстрационных областей? То есть, сложно сделанная бандура в рост человека, с полной имитацией его внешности и поведения. Зачем оно в качестве продавца или водителя?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зачем оно в качестве продавца или водителя?

Ты у меня это спрашиваешь? Я как раз писал, что он нахуй не нужен, потому что к тому времени как он появится, практически 100% автомобилей будут иметь автопилот а торговые супермаркеты будут автоматизированы как уже открывшиеся маркеты амазона. А те, что не будут, исторические модели будут статусными игрушками и будет престижно их самому водить.
В этом и есть глобальный проеб всех антиутопий с роботами. Они там буквально out of progress. Для их развития буквально нет технологических предпосылок и достаточной базы. А когда база есть, у этих роботов не будет такого положения в мире, как в этих антиутопиях.

Отредактировано (2021-02-07 16:58:38)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼оффтоп про теслу и спота⬍

Бортовой компьютер Теслы необходимо всунуть в человекоподобного робота, чтобы он мог управлять автомобилем.

хотя картина и ржачная

У спота четыре лапки и манипулятор, это оптимально, устойчиво и удобно, нахуя их менять на сложно сконструированного человека, которому даже равновесную походку пока не могут сконструировать?

Поэтому спот пока даже на открытие двери тратит неоправданно много движений?

Бинго. Разработка человекоподобного робота слишком сложна и будет венцом технологий роботизации, а не ее началом. Это простая логика.

Анон, я, блядь, с этого начал. Что единственный сценарий появления антропоморфных роботов - это внезапный технологический прорыв, когда мы уже можем таких роботов делать, но не успели заменить все лифты-лестницы-машины, потому что это дохуллиарды денег и десятилетия работы (если не больше, потому что главной проблемой будет перестраивание человеческих привычек, а это поколения). И вот тогда нужно то, что справится с заточенной под человеческие лапки эргономикой. А ты как брякнулся с воплем, что все будет автоматизированное, так и топишь.

А захуем он нужен, простите, за пределами каких-то демонстрационных областей? То есть, сложно сделанная бандура в рост человека, с полной имитацией его внешности и поведения.

Так я сразу и сказал, что если есть хоть какой-то нормальный уровень автоматизации мира, то бордель же! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Человекоподобный робот это вообще будет вершина.

А захуем он нужен, простите, за пределами каких-то демонстрационных областей? То есть, сложно сделанная бандура в рост человека, с полной имитацией его внешности и поведения. Зачем оно в качестве продавца или водителя?

В качестве продавца где-то, может, и будет. В медицине еще, в образовании и вообще в социальной сфере. И вообще я за разнообразие, чтоб выбор был: брать милую кракозябру или человекоподобного, но с одинаковым функционалом. Но там анон выше прав, положение и отношение будет совсем иным.
И вот тут еще одна задолбашка всплывает. Типа в будущем повсюду одна модель, один производитель, одна марка и т.п. Не только роботов касается.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тут есть ещё такой момент. Да, человекоподобный робот более универсален. Он может грузы таскать, а может, скажем, на пианино играть. Робот-экскаватор так не может. Вот только на практике такая универсальность нахуй не нужна. Скорее всего копать будет робот экскаватор, грузы тягать — робот-погрузчик, а робот-компаньон будет развлекать хозяина, и на завод его работать никто не пошлёт, потому что нахуя?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот тогда нужно то, что справится с заточенной под человеческие лапки эргономикой.

Но ты все равно не прав, потому что даже в таком случае все равно будет дешевле заменить лифт, чем оснастить всякие доставки сушей роботами 
Человекоподобные роботы тупо не выгодны. Лифт, который распознает голос, поставить проще и научить робота-машинку озвучивать записанный в него номер этажа.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

качестве продавца где-то, может, и будет

Супермаркеты уже делают автоматизированными. Кассы самообслуживания или вообще как Амазон - камеры считывают, что за товары ты берешь, а на выходе деньги списываются с карты привязанной к амазону автоматически.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но ты все равно не прав, потому что даже в таком случае все равно будет дешевле заменить лифт, чем оснастить всякие доставки сушей роботами 

Поправка - заменить 100500 разной степень сложности-уникальности-старости-угробищности лифтов+лестниц+дверей+автомобилей против замены людей-доставщиков, причем штат доставщиков можно будет сократить, т.к. роботу не требуется сон и отдых, а еще робот не знает о том, что такое лень. А в... как там у доставок называются не-обеденные часы? - вот в это время свободные роботы могут помогать делать заготовки на кухне, драить полы, заниматься рекламой и подновлять штукатурку на фасаде.
Ты же понимаешь, что замена лифта - это не только цена нового лифта, да, анон? Ты же не настолько тупой?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Поправка - заменить 100500 разной степень сложности-уникальности-старости-угробищности лифтов+лестниц+дверей+автомобилей против замены людей-доставщиков, причем штат доставщиков можно будет сократить, т.к. роботу не требуется сон и отдых, а еще робот не знает о том, что такое лень.

Подозреваю, что при развитии технологий и экономики, при которых в принципе реально будет сделать человекоподобного робота, замена лифтов и т.д. будет раз плюнуть.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А можно вы пойдете сраться на тему еще не случившегося будущего куда-нибудь в другое место?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Антропоморфный робот нафиг никому не нужен. Скорее всего будет много разных роботов разных размеров со сменными модулями, чтобы оптимизиовать их под необходимые операции. Будущее за роями.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А можно вы пойдете сраться на тему еще не случившегося будущего куда-нибудь в другое место?

А можно ты не будешь вахтёрить?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А можно ты не будешь вахтёрить?

Окей, продолжайте бить друг друга по голове о том, как НА САМОМ ДЕЛЕ пройдет роботизация человечества. Тред заебавших штампов - самое для этого место.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

качестве продавца где-то, может, и будет

Супермаркеты уже делают автоматизированными. Кассы самообслуживания или вообще как Амазон - камеры считывают, что за товары ты берешь, а на выходе деньги списываются с карты привязанной к амазону автоматически.

А ты представь, что уже повсюду автоматизация вот такая, безликая. И тут выпрыгивают с тепло-ламповыми предложениями, мол, наш консультант вам все подберет да еще и выглядеть будет по-человечески! Или автоматические магазины для быдла, а для илитки — андроиды.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот в это время свободные роботы могут помогать делать заготовки на кухне, драить полы, заниматься рекламой и подновлять штукатурку на фасаде.

Не могут анон. Понимаешь, чтобы робот все это делал, ему надо разработать и встроить все это, то есть вложить в него программу, позволяющую готовить, мыть полы, рекламить и ремонтировать. Плюс ценник на такого высокотехнологичного робота будет настолько запредельным, что никакая доставка его себе не позволит. Разве что ради пиара какая-нибудь яндекс.еда купит одного и на него будет очередь, как на прикольный аттракцион.

Ты же понимаешь, что замена лифта - это не только цена нового лифта, да, анон?

А ты понимаешь, что такое уровень развития технологий и что лифты, распознающие голос, ставят уже сейчас, то есть нет никаких шансов, что к появлению роботов они будут проблемой.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Или автоматические магазины для быдла, а для илитки — андроиды.

Ну тогда и шансов нет, что такой илитный аксессуар будет хуево жить угнетенным. Человекоподобные роботы поначалу будут невероятно дорогими. Да, сначала их посадят как прикольные илитные аксессуары и аттракционы. За бешеное бабло. А дальше десятки лет уйдут на то, чтобы сделать производство массовым и дешевым. Но за эти десятки лет автоматизация их уж точно успеет догнать, вообще без вариантов.
Хотя бы потому что если разработают такой компьютерный мозг, способный работать и обучаться в таком режиме, его можно будет поставить в любое тело. И кто-то начнет производить спотов с человечьим мозгом и это будет дешевле, потому что прямохождение и сложные манипуляторы дороги и для многих сфер - избыточны. И к тому времени, как человеков смогут делать дешево, везде будут машинки, споты, эскаваторы и прочее подобное. Просто потому что дорогой компьютер в дешевом корпусе все равно дешевле, чем дорогой в дорогом.

Отредактировано (2021-02-07 17:30:23)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И тут возникает вопрос, нафига делать робота улучшенной копией человека?

Ну типа чтоб больше работал, не уставал, не болел, в отпуск не ходил. А иначе в чем смысл? Если робот не лучше человека - то зачем он нужен, можно точно так же продолжать нанимать на работу людей. Но роботов потому и создают, чтобы упростить труд, чтобы избавиться от человеческих факторов и неудобств, вызываемых тем, что люди не машины. Тут как ни крути робот будет лучше. Красивее - чтобы вызывать эмпатию и радовать глаз владельца. И то тут надо постараться избежать зловещей долины. Роботы, совсем на людей не похожие, могут криповать большинство покупателей, следовательно не очень выгодно их производить. А к няшному андроиду симпатии явно будет больше.
Хз, я б себе какого-нибудь Коннора купил бы, будь у меня бабло.

я имел ввиду, зачем робота-шахтёра делать Анен Делоном. Или робота-няню-домохозяйку условной Скарлет Йохансен? Чисто про внешность. Зачем роботу, функция которого стирка-уборка тёплая кожа и анатомические подробности человеческого тела? То есть, что бы жена смотрела на эту няню-робота и чувствовала себя плохой матерью, плохой женой, недостаточно красивой, завидовала этому роботу и мечтала переехать его машиной?
В тех же Звёздных войнах роботы это консервные банки, что не мешает людям к ним привязываться, а роботам это не мешает выполнять свои функции.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Насчет доставки суши смешно то. что это делают дроны уже сейчас, им не нужны лифты.
С диванами сложнее, да, но под них и лифты нередко не подходят, если нет грузового, и лестницы, если дом старый.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В тех же Звёздных войнах роботы это консервные банки, что не мешает людям к ним привязываться, а роботам это не мешает выполнять свои функции.

Зыс. Робота- шахтера куда выгоднее делать в бронированном композитном корпусе, а не в мягком силиконе. А еще выгоднее вообще сферу с круговым обзором поставить вместо лица с чертами.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А вот секс - роботы не за горами    да кто бы вообще отказался.
Можно уже писать драму на тему считается ли секс с куклой за измену?  особенно если с этой куклой ебутся и муж и жена

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Аноны с роботами, вас очень интересно читать, но, пожалуйста, переместитесь сюда?
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=5167&p=28

Пока модеры не заинтересовались дискуссией.