Холиварофорум

Анон

БЖД-тред

Давайте поговорим тут своих куклах. Шокирующие признания из-под пакета привествуются.
Может, ты спишь в обнимку со своей бждешечкой, анон? 

Тема создана для обсуждения абстрактных вопросов по хобби и в ней действуют общие правила холиварки и локальные правила раздела Ликсов. В теме не обсуждаются люди в хобби, для этого есть Они играют неправильно. 
В соответствии с локальными правилами раздела, бутлеги обсуждаются исключительно в бутлегоразделе:
Бутлеги (срачная тема)
Бутлеги (мирная тема)
Также у нас есть Мирный БЖД-тред

Минимальная длительность бана в треде за хоть сколько-нибудь серьезное нарушение правил форума — от трех дней.
Тема вопросов, жалоб и предложений.

Анон

Re: БЖД-тред

Сегодня в чате продают ЛЛТ жемчужину за 150. Это норм цена или слегка охуеть?

Родрихи недавно по 130 уходили?

Анон

Re: БЖД-тред

А, то есть продать куклу за деньги, позволяющие безбедно жить пару-тройку лет равно слив, забвение и деградация? ОК, убедил.

Смотря как жить. Если ты привык жить на тридцать тыщ в месяц, то для тебя продать куклу за лям - да, позволяет безбедно жить. А если ты привык жить на двести в месяц, то кукла за лям - на полгода растянуть. Но тебе, конечно не аргумент)
Вот тебе еще один (все к примеру, без привязки к цифрам-именам) - абстрактный зайков за год продаст пять своих кукол по триста тыщ (которые в твоей системе отсчета - неуспешная дешевка))), и абстрактная бычкова продаст одну за лям - кто больше выиграл в деньгах и в охвате клиентов?
Делать Бычкова может хоть по десять кукол, но создалась тенденция, что в последнее время их не сметают как пирожки. А долго висящая в продаже кукла роняет имидж. Поэтому логично она делает столько, сколько продается. Да, у нее имя, известность и все такое, но все бывают на волне. а бывают в луже, невозможно быть навзлете вечно
Так-то я тебя не убеждал, прост не обязательно все должны поддержать твое мнение, можно и объективно посмотреть на вещи

А я вот с тобой согласен. Бычкова сделала имя когда было полное безрыбье и она стала первопроходцем, а сейчас авторок жопой жуй и если ты не оголтелый коллекционер с миллионами она на хуй не сдалась. Куклы ее сейчас совсем не в струе и выглядят скорее винтажкой. Тела по подвижности шлак, мейк очень не аккуратный, а ценится именно авторский. Играть в такую смысла нет, только в коллекцию. И цены на неё сильно упали если что. Раньше помню ее пампадурочку продали за 4,5 ляма по тому курсу, а сейчас в инсте висела продажа всего за 20к евро в образе и особенно не было желающих.

Анон

Re: БЖД-тред

Сегодня в чате продают ЛЛТ жемчужину за 150. Это норм цена или слегка охуеть?

Родрихи недавно по 130 уходили?

Так то Родерихи, там и тело типа новое модное и сам Родерих. Когда автор свою жемчужину продавала тогда ещё даже этих плясок с заказами у неё не было, она их свободно продавала пару месяцев и то особенно желающих не было, это сейчас балерин хватают как пирожки потому что мода.

Анон

Re: БЖД-тред

Пока хейтер ТиГ отдыхает, пора бы напомнить, что лучшая фотографиня, та самая, которая не читает, может скоро подвинуться с пьедестала. Активизировалась ее старая подружка   

Погоди, которая из них? Вообще она не лучшая, лучшая Н, а если подружка это и есть Н, то она всегда на пьедестале и была.

думаю Ф и ко с тобой не согласились бы

Анон

Re: БЖД-тред

Смотря как жить. Если ты привык жить на тридцать тыщ в месяц...

Аноче, считай свои. Как я живу и к чему привык, тебя не касается. Так что не аргумент, да.

абстрактный зайков за год продаст пять своих кукол по триста тыщ (которые в твоей системе отсчета - неуспешная дешевка)))

В моей системе отсчета это прекрасные куклы за божеские деньги.

▼Скрытый текст⬍

и абстрактная бычкова продаст одну за лям - кто больше выиграл в деньгах и в охвате клиентов?

Абстрактная бычкова получила больше прибыли при меньших трудозатратах. Так что выиграла она. В моей системе ценностей, если уж о ней речь, лучше поработать месяцок-другой и весь год жить в удовольствие, чем пахать, не разгибаясь. 

Да, у нее имя, известность и все такое, но все бывают на волне. а бывают в луже,

С этим трудно не согласиться, но маятник не качается в одну сторону. Сегодня просела, завтра взлетит, если захочет. У меня скорее сложилось впечатление, что куклы ей просто надоели, вот и делает одну в год.

Так-то я тебя не убеждал,

Ага. То-то я смотрю то в кошелек, то в мозги лезешь.

прост не обязательно все должны поддержать твое мнение, можно и объективно посмотреть на вещи

Да я, собственно, и не ждал. Вообще люблю поспорить и даже частично согласен. Прост переходы на личности не очень способствуют диалогу.

Отредактировано (2022-02-11 00:08:06)

Анон

Re: БЖД-тред

Аноче, считай свои. Как я живу и к чему привык, тебя не касается. Так что не аргумент, да.

Ээээ, а где там было про тебя вообще? Я тебе лишь показал, что понятие безбедной жизни субъективно, а ты на себя одеяло тянешь

Абстрактная бычкова получила больше прибыли при меньших трудозатратах.

И чем же меньшие трудозатраты отпидорасить одну куклу в стразики и брюлики относительно простой отливки пяти пушных кукол? По мне трудозатраты совершенно сопоставимы, а охват аудитории и сумма получается больше у абстрактного зайкова, поскольку 1х1000000=1000 000, а 5х300000=1500 000 и один покупатель против пяти)))

Сегодня просела, завтра взлетит, если захочет. У меня скорее сложилось впечатление, что куклы ей просто надоели, вот и делает одну в год.

Ну я понял, ты к ней неровно дышишь, поэтому крайне необъективен)) Не если захочет, а если позволят условия, иначе все б у нас летали как лебеди)

Прост переходы на личности не очень способствуют диалогу.

А где я перешел? Я просто на примерах объяснил свою тз, при чем не касаясь никого и сразу оговорив, что все абстрактно. Но ты, почему-то, принял на свой счет - это уже о тебе говорит, а не обо мне) А подискутировать абстрактно я совсем непроч

Вся суть в том, что на все есть время и на все есть мода. Была мода на Бычкову, она делала деньги, теперь мода прошла, она собирает остатки. Сейчас есть мода на абстрактного зайкова и он будет делать деньги пока может. Потому что все не вечно, придут новые авторы и новая мода, абстрактный зайков просядет также, как Бычкова. Поэтому и взлеты понятны, и желание сделать максимум на взлете - тоже, потому что потом ты только сможешь брать на жизнь, а не грести лопаткой)

Отредактировано (2022-02-11 00:37:48)

Анон

Re: БЖД-тред

Как вы заебали со своей авторкой. Честно.

А чем авторки отличаются от абжд? Только размером глаз и уровнем выебонов в дизайне

Эстетикой и назначением они отличаются. Очень сильно.

Ну как бэ просто бжд немного ушли в прошлое. Клаб, доа, все тухло и дохло. Можно конешн птиценого долшика мусолить до скончания веков,но уже аскомина... Не?

Просто форумы сдохли. Вся абжд-тусовка в инсте, твиттере и на фейсбуке.

Анон

Re: БЖД-тред

Просто форумы сдохли. Вся абжд-тусовка в инсте, твиттере и на фейсбуке.

Я честно думал, что движуха в твиттере и фейсбуке только вокруг продаж. Разве там осталось чисто общение, чтоб живое, а не полудохлое?

Отредактировано (2022-02-11 01:18:09)

Анон

Re: БЖД-тред

Понятия не имею где продажи в твиттере. Я на азиатов с красивыми фотками подписываюсь, как и в инсте. В фейсбуке сообщество BJD Addicts вполне себе живое.

Анон

Re: БЖД-тред

Ээээ, а где там было про тебя вообще? Я тебе лишь показал, что понятие безбедной жизни субъективно, а ты на себя одеяло тянешь

А, то есть "если ты привык жить на тридцатку" - это не про меня, а так, в пространство? Учту.

Дальше под морем, что ли, раз аноны такие нервные.

▼Скрытый текст⬍

Ну я понял, ты к ней неровно дышишь, поэтому крайне необъективен))

Есть такое. Завидую. Но ты вроде бы обещал слезть с обсуждения моей персоны.

Но ты, почему-то, принял на свой счет

"Зайков для тебя - голимая дешевка" - это тоже не ко мне, а к кому-то абстрактному. Понял.

И чем же меньшие трудозатраты отпидорасить одну куклу в стразики и брюлики относительно простой отливки пяти пушных кукол?

Боюсь, ты не совсем понимаешь, как Зайков делает своих кукол. Зайди на его инстач, там наглядно. Головы лепятся вручную, а вместо париков человеческие волосы вживляются в скальп по одному. Про многослойные аутфиты и вручную сшитую обувь вообще молчу. Кстати, изрядный кус гонорара за куклу нужно отстегнуть мастеру по костюму. Это отдельный человек.
Что касается Бычковой, она, вне зависимости от мнения анонов и моих к ней чувств, признанный деятель искусства. Так уж сложилось, на безрыбье ли, благодаря грамотному маркетингу, неважно. Она во дворцах и музеях выставляется. А при оценке произведений искусств действуют совсем другие законы, чем в магазине и на рынке. Так что ни ты, ни я понятия не имеем, сколько будет стоить ее следующая кукла. Может больше, может меньше, ХЗ. Один упоротый миллионер точно найдется, а больше-то и не надо. По мне они тоже не стоят всех этих мульонов (однажды видел кукол вживую и пришел в ужас от кривой росписи и торчащих ниток) но раз продается, значит, кому-то нужно.
Зайков и иже с ним пока еще музейного уровня не достигли, так что на них действуют рыночные законы. А вот Поповы достигли и они прям точно на пике. Кто купил их кукол несколько лет назад, возможно, неплохо вложил бабло. Хотя опять же ХЗ, тираж и одна кукла в год - все-таки не одно и то же.

Отредактировано (2022-02-11 01:43:32)

Анон

Re: БЖД-тред

А, то есть "если ты привык жить на тридцатку" - это не про меня, а так, в пространство? Учту.

Учти) Там и про двести тыщ тоже "ты", почему ты на себя воспринял только тридцатку?). Это не переход на личности, анон, это прием такой в литературе и дискуссии, когда субъекту предлагается  представить себя в разных ситуациях, довольно часто используемый прием.
Уйду тоже под кат

▼Скрытый текст⬍

Но ты вроде бы обещал слезть с обсуждения моей персоны.

Я тебя, честно, не обсуждал) Уже объяснил, и еще раз вернусь к тому, что сразу предложил все считать абстрактным. Даже количество продаж и стоимость взял условными и не соответствующими действительности, чтоб ты не подумал, что в карманы лезу. Но ты все равно подумал)
И ничего плохого, кстати, не вижу в привязанности к определенному автору. И у меня такие авторы есть (и нет, это не Зайков если что))). Просто разговор становится не очень объективным, как бы не со стороны рассуждаем, а уже изнутри.

Боюсь, ты не совсем понимаешь, как Зайков делает своих кукол.

Я понимаю, и вполне так с ним общаюсь, не сочти за сам понимаешь что)), просто так получилось, что мы земляки. Головы, да, лепятся вручную, но для последующей формовки и отливки в ПУ. Полностью лепных у него сейчас максимум одна-две куклы в год. Остальное - отливки, которым никакие волосы никуда не вживляются - это парики). Стопроцентный ПУ - и голова и тело. Ауты - ну да, сложные, но если приглядишься, Куземина тоже уже работает на конвейер - это одни и те же ауты, по одним выкройкам, только ткани разные. Даже старятся и посаживаются они уже не так, как года четыре-пять назад. Про обувь - да, она достойна, и красит всех он сам. Так что сам можешь оценить объем работы. Он ничуть не будет в разы большим, чем отработать куклу из фарфора со всякими выкрутасами.

По поводу признания, ну так и Зайков признан, и Поповы в целом тоже. Я никак не принижаю ее достоинств. Просто говорю о том, что пик у каждого свой, и Бычковой, боюсь, пройден. Когда у нее был максимум взлета не было альтернатив. Сейчас уже конкуренция, не в плане борьбы за деньги, а в плане концентрации внимания аудитории

По поводу Зайкова - ты наверное не в курсе, но его кукол закупают за рубеж в музеи, так что ты не прав в оценке степени его признания и величине фигуры. Просто он не столь разрекламирован, не так предан огласке, как Бычкова. Это не в укор ему или ей, это просто как факт.
По поводу Поповых, не знаю, насколько можно считать вложением покупку просто куклы. Здесь нужна покупка фула. А цена на фул соответствующая, не знаю, насколько возможна будет перепродажа в плюс на вторичке, склонен полагать, что все же много не наваришь. Если только это не кукла, участвовавшая в каких-то акциях и засветившаяся.

В общем, я иду к тому, что громкие имена сравнимы, как и в степени влияния на соо и культуру, так и в своем пути к взлетам и падениям. Что прошла Бычкова, возможно, грядет для всех. Она просто опережает на этом пути

Отредактировано (2022-02-11 02:18:44)

Анон

Re: БЖД-тред

Я понимаю, и вполне так с ним общаюсь, не сочти за сам понимаешь что))

▼Скрытый текст⬍

Эка невидаль Он на каждой выставке стоит, общайся - не хочу. Я тоже с ним знаком.

Куземина тоже уже работает на конвейер - это одни и те же ауты, по одним выкройкам, только ткани разные. Даже старятся и посаживаются они уже не так, как года четыре-пять назад.

Может оно и так, только строчка, даже заученная до автоматизма, сама себя не прошьет, как и обувь сама себя не не соберет и не зашнурует. Работы там очень много, ИМХО намного больше, чем расшить одну прозрачную накидушку кружавчиками, отлить туфельки и ленточки к ним приклеить. У бычковой тоже многое доведено до автоматизма, что упрощает дело.

Он ничуть не будет в разы большим, чем отработать куклу из фарфора со всякими выкрутасами.

ОК, пусть трудозатраты будут плюс-минус одинаковыми. Но у Бычковой одна кукла, а у Зайкова пять. Сам подумай, кто больше работает.

По поводу Зайкова - ты наверное не в курсе, но его кукол закупают за рубеж в музеи

Ты удивишься, но я вообще ни одной его куклы не видел вне естественной, так сказать, среды обитания. Ни в коллекциях, ни в музеях - нигде. Хотя вроде бы в курсе авторки, довольно активно слежу. Не в том смысле, что Зайков - дутый пузырь или что-то вроде. Просто не попадалось.

Просто он не столь разрекламирован, не так предан огласке, как Бычкова. Это не в укор ему или ей, это просто как факт.

Ну как сказать не раскручен... сколько там у него в инсте подписчиков? 970 000. У Поповых 326 000. Нормально у него все с раскруткой. Готов поверить, что его куклы закупают в музеи, но что это не освещается - очень жирный минус его пиарщику. О таком нужно на каждом заборе писать. Ну или в инсте, хотя бы. Поэтому даже при прочих равных Зайков будет отставать от Бычковой. Вот уж ее пиарщик точно не даром ест свой хлеб.

Прошла ли Бычкова пик, мы не знаем. Человек - не статичная фигура, он растет, меняется и вот это вот все. Она может завтра отойти от дел, а может взорвать всех и вся каким-то невероятным проектом типа метровой фарфорки, шарнирки из золота с каменьями и вообще чего угодно. У нее сегодня Золушка, завтра египтянка, послезавтра невеста Френкештейна. Куклы одного формата и стиля, но хотя бы сюжеты разные. А у Зайкова, тоже не в упрек ему, есть слабое место - он предсказуем. Куклы прекрасны, скульптура совершенна, аутфиты великолепны, но когда я подхожу к его стенду, заведомо знаю, что увижу викторианских девушек и юношей. Всегда викторианских девушек и юношей. Уже много лет. Пока еще они не надоели широкой аудитории, но этот момент настанет. А рисковать он не любит, судя по всему. 

Сейчас уже конкуренция, не в плане борьбы за деньги, а в плане концентрации внимания аудитории

Это да. 

Отредактировано (2022-02-11 02:51:27)

Анон

Re: БЖД-тред

Эка невидаль  Он на каждой выставке стоит, общайся - не хочу. Я тоже с ним знаком.

Ну фиг знает, я тоже ничего особенного не вижу, но люди через раз как-то неадекватно реагируют)

▼Скрытый текст⬍

Но у Бычковой одна кукла, а у Зайкова пять. Сам подумай, кто больше работает.

Я имел в виду, что трудозатраты на пять кукол из ПУ сравнимы с трудозатратами на одну куклу из фарфора. Все же там несколько ступеней обжига, поэтапная покраска, вживление всяких украшательств, ручное удаление огрехов и т.п. Пу проще - и отливаешь одну куклу один раз, и красишь один раз же) Это, конечно, мое субъективное восприятие, но для меня одна фарфорка от и до будет как раз как пяток пушных)

Ты удивишься, но я вообще ни одной его куклы не видел вне естественной, так сказать, среды обитания.

Вот как раз этому не удивлюсь) Музеи закупаются в основном Турции и США, так что нам кукол наблюдать там сложно, а коллекционеры общаются тесной группкой, и то в очень ограниченном числе, насколько я знаю. В основном это люди не из бжд-соо

Ну как сказать не раскручен... сколько там у него в инсте подписчиков? 970 000.

Не, я не про то немного. Бычкова в свое время это был эффект "вау", согласись. Ее раскручивали, но плюс ее и народ разносил, потому что было диво дивное, это выделялось, об этом говорили. Ее раскрутили за счет и рекламы, конечно, но и за счет ее новизны и отсутствия альтернатив. Сейчас уже народ более насмотренный, пресытившийся, уже такого вау-эффекта не будет, для раскрутки нужна более агрессивная реклама, как ты и говоришь. Тогда - рекламой во многом сработали мы сами. Чтобы сейчас так взлететь я не знаю, что нужно сделать)
Подписота у Зайкова - ну это по большей части обыватели, им куклы не нужны, это не целевая аудитория, в плане охвата клиентуры они ничего не дают, они просто приходят и пялятся на "живых кукалок". У Поповых больше именно заинтересованных в бжд, у них нет той развлекухи, которую дает народу Зайков, в этом плане они больше в выигрыше от подписчиков, чем Зайков.
С другой стороны, если Зайков со товарищи ничего не делают для дальнейшей раскрутки, значит ему хватает

Прошла ли Бычкова пик, мы не знаем. Человек - не статичная фигура, он растет, меняется и вот это вот все.

Я имел в виду именно пик по продажам и известности в том образе, в котором мы ее знаем и к какому привыкли, я не имел в виду развитие в целом. Не исключаю, что если выдаст что-то неожиданное, то взлетит. Все же пока она в одном русле, которое многим уже наскучило

А у Зайкова, тоже не в упрек ему, есть слабое место - он предсказуем.

Стопроцентно согласен. И дело даже не в риске, как раз он экспериментирует и рискует, но все это остается в его частной коллекции. Но на выставки выходит с одним и тем же, потому что его мордатых барышень и рыжих юношей считают его стилем, и многие требуют именно этот стиль. Все еще. Я честно жду, когда народ пресытится, хочется видеть от него что-то новое, но пока этого не происходит. Хотя выходящее за рамки сметают первым, но при этом раскупают и остальных. Боюсь, что не аудитории надоест (все же лимит на мир очень и очень, даже считать 15 кукол в год - это очень мало), а ему самому. Куземина настраивает на лад зарабатывания денег, то есть чистой коммерции, но и качество падает, и насколько долго художник может жить в этой коммерции - не известно.

Анон

Re: БЖД-тред

Ну у Зайкова коллекционное. А остальные, игровухи. Так что его и Бычкову сравнивать с остальными - не в ту степь. Да и ценник подразумевает довольно узкий круг покупателей. Так что вполне понятен небольшой тираж.

Анон

Re: БЖД-тред

Как вы заебали со своей авторкой. Честно.

+++ 

Анон

Re: БЖД-тред

Раз у нас тухло, вот вам в зарубежном соо новый скандал https://www.instagram.com/p/CZxmwO6JZTN … =copy_link
Анончики, а были у нас такие случаи, что коробку с проданной куклой разворачивали на полпути?

Отредактировано (2022-02-11 07:53:59)

Анон

Re: БЖД-тред

Продаван - ноющий неадекват, с такими связываться - только лишние проблемы.
Не пойму одного, как вообще возможно было вернуть посылку, когда она уже была отправлена? Первый раз о таком слышу.

Анон

Re: БЖД-тред

В комментах у многих тот же вопрос, как. Предполагают, что выкрали.
100% это отразится на пейпаловских платежах другу. Вон что некоторые «друзья» творят.

Анон

Re: БЖД-тред

Н-да, история. Это что-то за гранью..Для меня тоже непонятен момент с возвратом посылки с полдороги. Но может у них так можно? А вообще по-хорошему - подать заявление в полицию с подтверждающими документами. Чтобы неповадно было.

Анон

Re: БЖД-тред

Раз у нас тухло, вот вам в зарубежном соо новый скандал https://www.instagram.com/p/CZxmwO6JZTN … =copy_link
Анончики, а были у нас такие случаи, что коробку с проданной куклой разворачивали на полпути?

Жесть какая. Следила за этой бабой с момента, как она писала слезливые истории о том, что совсем не играет с этой минифи и решила воплотить ее персонажа в фипле, как она там чуть ли не плакала от счастья, что заказала фипл Селин и ждет с нетерпением. А теперь вот такой вот поворот. Буду с опаской поглядывать на всех, кто слишком публично и остервенело признается своим куклам в любви.
Получается, бабца продала минифиху, купила на эти деньги новую куклу, развернула как-то посылку и пока что даже деньги покупателю не вернула. Вернет только когда кукла приедет обратно продавану. Нормальная схема.
По поводу как развернуть посылку тоже хороший вопрос.

Анон

Re: БЖД-тред

Анон пишет:

    Как вы заебали со своей авторкой. Честно.

+++ 

Попробуй не ходить под море. Должно помочь.

Анон

Re: БЖД-тред

Для меня тоже непонятен момент с возвратом посылки с полдороги. Но может у них так можно?

Так можно и у нас, аноны. Идешь в почтовое отделение, откуда отправлял, и пишешь заяву на возврат. Посылку вернут. Только у нас почта тормозная, как все знают, и если посылка где-то около отделения получателя, то просто могут не успеть раскачаться. А с середины пути возвращают без проблем

Анон

Re: БЖД-тред

На бб не так давно была ж ситуация, когда кто-то продал куклу, а потом решил, что она нужна. И нарисовал покупателю с просьбой отказаться от посылки.
Ебанашек везде хватает

Анон

Re: БЖД-тред

На бб не так давно была ж ситуация, когда кто-то продал куклу, а потом решил, что она нужна. И нарисовал покупателю с просьбой отказаться от посылки.
Ебанашек везде хватает

Ну... анон тоже как то продал свою первую куклу. А потом с языком на плече разыскивал у кого она. Пока очухался она несколько владельцев сменила. Удалось выкупить обратно. Правда не в дороге все происходило, но все же.

Анон

Re: БЖД-тред

Одно дело написать покупателю, мол, я передумал, не хотите ли расторгнуть. Другое - на его отказ по-тихому отменить доставку, ничего не писать и морозиться.

Анон кстати не понял сколько лет проду - там в переписке есть фраза "когда мне было 12, я заглядывалась на кукол с мейком ***", т.е. сейчас ей ненамного больше? Максимум 18-20?

И про обыск в доме и арестованного брата тоже хорошо.

Отредактировано (2022-02-11 12:00:40)