Холиварофорум

Анон

БЖД-тред

Давайте поговорим тут своих куклах. Шокирующие признания из-под пакета привествуются.
Может, ты спишь в обнимку со своей бждешечкой, анон? 

Тема создана для обсуждения абстрактных вопросов по хобби. В теме не обсуждаются люди в хобби, для этого есть Они играют неправильно. 
В соответствии с локальными правилами раздела, бутлеги обсуждаются исключительно в бутлегоразделе:
Бутлеги (срачная тема)
Бутлеги (мирная тема)
Также у нас есть Мирный БЖД-тред

Минимальная длительность бана в треде за хоть сколько-нибудь серьезное нарушение правил форума — от трех дней.

Анон

Re: БЖД-тред

Ни х№% себе!   Эти наемные швеи чет совсем непуганые.
Я работаю в компании, производящей женскую одежду, и через меня иногда проходят сметы на заказ массового отшива наших моделей на фабриках. И там цены на человеческую одежду - примерно 200-300 рублей за футболки-джемперы, 300-600 - брюки и платья. Человеческие! Со всеми молниями, клепками, нашлепками и т.д. А тут 450 за микро-лосинки из четырех-пяти строчек О_О О_О О_О

Сколько позиций одного товара указано в твоих накладных?  Так-то, если я прихожу на производство с 10 рулонами по 100 м, кроем, техкартой, и заказываю оптовую партию на производстве, то да, цена будет ниже. Надеюсь, ты знаешь, что швеи на производстве шьют каждая свою операцию, что позволяет процесс убыстрить и удешевить.
Не сравнивай, пожалуйста, с надомницами-швеями, которые шьют от и до 10 штук кукольных футболок.

Да это какой-то совсем невтемный анон. Кококо, как же так, почему курточка на куклу дороже человеческой, на нее же меньше ткани ушло!

Анон

Re: БЖД-тред

Да это какой-то совсем невтемный анон. Кококо, как же так, почему курточка на куклу дороже человеческой, на нее же меньше ткани ушло!

Да нет, вполне втемный, и даже шьющий понемногу. Дело не в дороже человеческой, а реально в объеме работ. Ты прости, анон, но сшить кукольные лосинки - дело 15 минут для опытного человека. Там в зависимости от фасона 4-7 строчек. Ну и со многим трикотажем так.
Ну, ок, я поверю, что шить на мелочь типа пукифишек - тот еще гемор, сам не шью из этих же соображений. Но шить на тех же СД трикотаж - это совсем не про "ломать глаза", "исхитряться с тем как вшить".
Шитье лосинок на сд особо от шитья человеческих лосинок не отличается)
Про изделия из многочисленных деталей типа платьев со сложным кроем по фигуре я не говорю.

Ну и ты прости, но шитье на фабриках как бы тоже включает в себя и зарплату швеи, и аренду, и зарплаты всяким бухгалтерам и т.п., и прибыль фабрике и владельцу фабрики) И при этом фабрика - это гарантии и обязательства, которые тоже включены в цену. А тут анон называет людей шьющих дороже, чем лосинки обычно стоят в русском сегменте хобби. И при этом эти дамы по его описанию еще и обязательства исполняют черти как.

Анон

Re: БЖД-тред

Речь о том, что если кто-то непритязателен, и ему сойдет что угодно, лишь бы было,  то таким людям чаще проще сшить или связать самим, чем возиться с почтой, ждать, пока сошьют-дойдет и т.п.

Среди непритязательных так-то полно рукожопов, непритязательность вообще не связана с тем, умеет человек шить или нет./рисовать мейки/еще чет делать.

Ну или не удивляться, что спроса нет.

Тебе никто не говорил, что нет спроса. Тебе говорят, что начинается занижение цены и смешивание с гуано за все, что не вау-супер уровень, хотя этот супер уровень не всегда и нужен. Это разные вещи так-то.

Тогда не будут на фото вылезать разваливающиеся швы.  Ну, ясно дело, это не относится к разовым вещам для фото, которые не жаль  выкинуть, чтобы побыстрее избавится от хлама.

Конечно-конечно, все, что без оверлока - хлам. Но только то, что шили наши! Если иплы - то им  можно.
Пойду кожзам оверлоком обработаю, а то чо он.

Анон

Re: БЖД-тред

Шитье лосинок на сд особо от шитья человеческих лосинок не отличается)

Я не знаю, как оно сейчас, но в 90-х моя близкая родственница работала технологом швейного производства на фабрике. И никто там не шил условные лосины от и до. Стояли конвейеры, и каждая швея выполняла ровно одну операцию - сшивала шаговый шов, например.

Анон

Re: БЖД-тред

Среди непритязательных так-то полно рукожопов, непритязательность вообще не связана с тем, умеет человек шить или нет./рисовать мейки/еще чет делать.

Так вот именно. Я вот например, тоже рукожоп. Но притязательный. Я знаю, что сам в жизни не сошью какую-то сложную, ладно сидящую по фигуре вещь. И потому иду к швеям, которые могут. И готов платить. Но если бы был непритязательным, то: "нахуя мне ваши лосинки дороже 100 р, если я и сам не сильно хуже сошью".

Тебе никто не говорил, что нет спроса. Тебе говорят, что начинается занижение цены и смешивание с гуано за все, что не вау-супер уровень, хотя этот супер уровень не всегда и нужен. Это разные вещи так-то.

А почему занижение цены? Потому что в глазах продаванов (опирающихся на свои трудозатраты, хотелки и прочее) эти вещи столько и стоят, а то и дороже. А в глазах покупателей не стоят. Потому как есть достойные (а иногда даже более достойные) альтернативы.

Какой уровень нужен - решает покупан, ибо он и платит. Ты же можешь либо принять условия игры и выдавать такой уровень за такую цену. Или не принимать. И тогда этот покупан понесет свои деньги тому, кто с оверлоком и прочим дружит, а ты останешься ждать у моря погоды своего не шибко притязательного клиента.

И да, сильно сомневаюсь, что кто-то из покупанов открыто сравнивает чьи-то вещи с говном. На анонимках да, критикуют и нередко неслабо. Но с чего ты взял, что это твои клиенты? Это вполне могут быть и твои персональные хейтеры, и конкуренты. И люди с более притязательным вкусом, для которых твой уровень - реально зашквар, и мимокроки, желающие выпустить пар или поделиться особо ценным. А если это не твои клиенты, то опять же - тебе какое дело? Морально да, может и не приятно, но это про всех говорят. Так что это не персональная проблема ноунеймов-середнячков.

Анон

Re: БЖД-тред

А в глазах покупателей не стоят. Потому как есть достойные (а иногда даже более достойные) альтернативы.

Анон, я просто тебе напомню, что этот разговор начался не с жалоб швеюнов, а с жалоб покупанов, что альтернатив как раз нет, что середнячки не продают, что кругом или трэш, или крутаны с очередями, заполняющимися за 2 минуты. И середняки объяснили, почему их нет, а ты отлично проиллюстрировал их сообщения своим "ваш уровень не соответствует".

Анон

Re: БЖД-тред

    Тогда не будут на фото вылезать разваливающиеся швы.  Ну, ясно дело, это не относится к разовым вещам для фото, которые не жаль  выкинуть, чтобы побыстрее избавится от хлама.

Конечно-конечно, все, что без оверлока - хлам. Но только то, что шили наши! Если иплы - то им  можно.
Пойду кожзам оверлоком обработаю, а то чо он.

Ишь как зацепило. Голову прикладывай, не передергивай, кожзам будет он обметывать ...

Анон

Re: БЖД-тред

Ишь как зацепило. Голову прикладывай, не передергивай, кожзам будет он обметывать ...

Но ты же сам писал:

Смотрю тут оверлочная строчка подвергается анафеме. Она не подходит только тонким деликатным тканям, трикотажу.

Значит, кожзаму подходит   

И да, выбранные тобой слова "разваливающиеся швы торчат", "хлам", как бы намекают.

Анон

Re: БЖД-тред

Да нет, вполне втемный, и даже шьющий понемногу. Дело не в дороже человеческой, а реально в объеме работ. Ты прости, анон, но сшить кукольные лосинки - дело 15 минут для опытного человека. Там в зависимости от фасона 4-7 строчек. Ну и со многим трикотажем так.
Ну, ок, я поверю, что шить на мелочь типа пукифишек - тот еще гемор, сам не шью из этих же соображений. Но шить на тех же СД трикотаж - это совсем не про "ломать глаза", "исхитряться с тем как вшить".

▼Скрытый текст⬍

Шитье лосинок на сд особо от шитья человеческих лосинок не отличается)
Про изделия из многочисленных деталей типа платьев со сложным кроем по фигуре я не говорю.
Ну и ты прости, но шитье на фабриках как бы тоже включает в себя и зарплату швеи, и аренду, и зарплаты всяким бухгалтерам и т.п., и прибыль фабрике и владельцу фабрики) И при этом фабрика - это гарантии и обязательства, которые тоже включены в цену. А тут анон называет людей шьющих дороже, чем лосинки обычно стоят в русском сегменте хобби. И при этом эти дамы по его описанию еще и обязательства исполняют черти как.

Я тот анон, который начал разговор про своих швей. Я сотрудничал и с надомницами, и со швейным цехом. Поэтому я очень хорошо в курсе, что я пишу и о чем.
Прихожу я в цех, со своей коробочкой на 10 маек. Я для них клиент вообще ни о чем, совсем. Им не интересно мне шить. Они меня хорошо брали и хорошо шили сразу после НГ, когда они новогодний шмот уже отшили, а летние коллекции еще не пришли. Вопрос не в том, какие операции, как сложно и прочее. Вопрос в соотношении моих объемов. Я могу заказать больше, и это будет стоить дешевле. Но уже мне не нужны 100 шт лосин, я их не продам.
Ты пойми, клиент с микроскопическим заказом неинтересен вообще никому. Швеи хотят шить сразу большим объемом, тогда могут уступить в цене. Если они взяли мои майки, они хотят с них поиметь столько же, сколько с человеческой одежды. А шить мелочь сложнее. Даже СД с человеческой майкой хотя бы и на годовалого ребенка сравнить - это разные припуски, разные отступы, разная ширина подгибки. У кукольной одежды другой порядок сборки изделия. Для швей это лишние телодвижения и ненужные сложности.

Отредактировано (2020-10-16 00:41:05)

Анон

Re: БЖД-тред

Анон, я просто тебе напомню, что этот разговор начался не с жалоб швеюнов, а с жалоб покупанов, что альтернатив как раз нет, что середнячки не продают, что кругом или трэш, или крутаны с очередями, заполняющимися за 2 минуты. И середняки объяснили, почему их нет, а ты отлично проиллюстрировал их сообщения своим "ваш уровень не соответствует".

Жалобы покупанов были не на то, что середнячки не продают, а на то, что у мастеров, которые им нравятся, очереди заполняются за 2 минуты. Для тебя может это будет откровением, но очередь есть не только у крутанов. И "мне нравится" не равно "завышенные требования, оверлок и т.п".

"И середняки объяснили, почему их нет" - пока я вижу только "покупаны не готовы покупать по моей цене, у всех требования завышены, а еще меня точно-точно обосрут за отсутствие оверлока". Ну с таким подходом к делу да, не удивительно, что вас нет.

Анон

Re: БЖД-тред

Жалобы покупанов были не на то, что середнячки не продают, а на то, что у мастеров, которые им нравятся, очереди заполняются за 2 минуты.

Эмм, нет, был как минимум один анон, готовый покупать совсем середнячковые вещи ради фотосета на 1 раз или "кофту которая будет слегка виднеться из-под куртки". И расстраивался что середнячков нет, либо очередь на год вперед либо первые пошивушки.

Анон

Re: БЖД-тред

Жалобы покупанов были не на то, что середнячки не продают

Мне лень тащить тебе цитаты, поэтому я просто сделаю вот так 

И "мне нравится" не равно "завышенные требования, оверлок и т.п".

перечитай свои собственные сообщения для начала.

Анон

Re: БЖД-тред

Эмм, нет, был как минимум один анон, готовый покупать совсем середнячковые вещи ради фотосета на 1 раз или "кофту которая будет слегка виднеться из-под куртки". И расстраивался что середнячков нет, либо очередь на год вперед либо первые пошивушки.

Если я тебя правильно понял, то не совсем:

▼много букв⬍

И внезапно, не всем нужны вау-вещи за много денег. Я не буду ради одной фотосессии вставать в полугодовую очередь на дорогущий аутфит, или, скажем, свитер, от которого из-под куртки на фото будет виден кусок воротника. Меня устроит вещь ниже качеством по соответствующей цене.

Речь изначально шла про "как так получается, что одни шьют пошивуху и отправляют в мусорку, а другие такую же пошивуху в продажу". Анон ответил, что не всем надо супер-пупер. Его и по-проще устроит. Но:
1. Где ты видишь здесь нытье, что мастеров нет? Анон просто говорит, что не пойдет к крутанам или новичкам. А купит у того, кто предлагает среднее качество по соответствующей цене. Ну и дальше по тексту, что каждый имеет право продавать, что хочет.
2. Вот только, как мы уже выяснили, соответствующая цена у продавца и покупана это немножко разные понятия. Мне вообще кажется, что это писал как раз анон-швеюн-середняк, с которым я спорил, больно слог похож. Но не возьмусь утверждать.

А дальше аноны начали обсуждать, что хотели бы покупать спокойно, а не ловить удачу на полную луну, но у большинства мастеров, которые им нравятся (тех, кому они готовы нести деньги, не обязательно исключительно крутанов) - очереди. Посокрушались, что с этим ничего не сделать.
А дальше пришел анон с:

А тут вступает в дело тот самый менталитет. Середнячки наслушались о том что "такое стыдно и бесплатно отдавать", что "руки кривые", что "вкуса нет", что "а до японцев тебе пилить и пилить" и прочее, после чего свалили к батарее и не высовываются. Остаются либо крутаны с 3 платьями в год, которые можно поймать лишь в полнолуние и оплатить слезами единорога, или незамутненные новички, чьи лучшие друзья это носок и суперклей.

И у непризнанных гениев понеслось "обосрут", "цены занижают", "не ценят/не любят"! При том, что не один анон отписался, что закупается как раз у середняков. А уж тех, кого "обсирают" можно по пальцам пересчитать. по сравнению со всеми, кто продает хендмейд на бжд - это даже не капля в море. Но да, как же не пожалиться на токсичный менталитет. Ведь именно он во всем виноват. Да-да. Продолжайте. Верной дорогой идете.

Мне лень тащить тебе цитаты

Да я и не сомневался. Тебе бы тоже перечитать их не помешало.

Отредактировано (2020-10-16 01:29:17)

Анон

Re: БЖД-тред

Если я тебя правильно понял, то не совсем:

А выбора-то и нет, в том и дело.
Практически нет середнячков, у которым можно в любой момент зайти и спокойно выбрать, без плясок с бубнами в полнолуние. Или жди своей очереди у крутанов, или довольствуйся двумя часто даже не сшитыми, а склеенными тяпочками, которыми завален этси. Ну либо шей сам.

От ваших откровений прям грустно становится.
Я вот люблю кукол именно фоткать, и мне бы в самый раз покупать недорогие шмотки пакетами чисто для создания нового образа на один фотосет. А выходит, что либо покупай азиатский "масс маркет", либо ходи ищи мастера, который шьёт в нужном тебе стиле годами и за дорого, и не факт вообще, что на твою куклу сядет.

Анон

Re: БЖД-тред

А выбора-то и нет, в том и дело.
Практически нет середнячков, у которым можно в любой момент зайти и спокойно выбрать, без плясок с бубнами в полнолуние. Или жди своей очереди у крутанов, или довольствуйся двумя часто даже не сшитыми, а склеенными тяпочками, которыми завален этси. Ну либо шей сам.

У которых можно свободно выбрать. А не середнячков вообще. Середнячки в хобби есть, просто к ним тоже, внезапно, очереди.

От ваших откровений прям грустно становится.
Я вот люблю кукол именно фоткать, и мне бы в самый раз покупать недорогие шмотки пакетами чисто для создания нового образа на один фотосет. А выходит, что либо покупай азиатский "масс маркет", либо ходи ищи мастера, который шьёт в нужном тебе стиле годами и за дорого, и не факт вообще, что на твою куклу сядет.

Это вообще не то немного. Ибо:

▼Сколько там за пакет накапает? А за пакет на каждый новый фотосет?⬍

Анон, ну вот смотри. Я сшил кофточку, например. Простенькую, но прикольную, на мсд. Декоративную, пофотографировал в ней куклу и отложил в ящик. Если ее продавать, то хотя бы рублей за триста, это будет не так... бесполезно? Ну, типа это будет хотя бы как то объяснять, зачем я вообще затею эту продажу. Кофточку посложнее и покрасивше меньше чем за четыреста продавать будет так же нерентабельно, чисто по внутренним ощущениям. Вот и получается, что по таким ценам тебя стопроцентно изваляют в грязи за меркантильность, выставлять цены ниже - так на дорогу доехать больше потратишь, вот и лежат вещи по коробкам, на всякий случай.

Анон

Re: БЖД-тред

один из середнячков пока просто записывает. ХЗ, что там насчет "нормальных цен", такими категориями вообще нельзя оперировать, но вот насчет базовой одежды пожалуй стоит задуматься

Анон

Re: БЖД-тред

У которых можно свободно выбрать. А не середнячков вообще. Середнячки в хобби есть, просто к ним тоже, внезапно, очереди.

ты заебал перевирать комментарии и отрицать очевидное.

Или жди своей очереди у крутанов, или довольствуйся двумя часто даже не сшитыми, а склеенными тяпочками, которыми завален этси. Ну либо шей сам.

Или жди своей очереди у крутанов

Анон

Re: БЖД-тред

один из середнячков пока просто записывает. ХЗ, что там насчет "нормальных цен", такими категориями вообще нельзя оперировать, но вот насчет базовой одежды пожалуй стоит задуматься

Ну, "нормальная цена" - да, пожалуй необъективно. Но, имхо, вот "адекватная цена" - вполне имеет право на существование. Только вот проблема в том, что адекватная цена в русоо и на международных площадках сииииильно разнится.

Анон

Re: БЖД-тред

Только вот проблема в том, что адекватная цена в русоо и на международных площадках сииииильно разнится.

Воооот, в этом то и собака порылась. Те у кого классные парики и вещи, торгуют на иностранный рынок онли, ибо выгоднее.

Анон

Re: БЖД-тред

А вот кстати про вещи, выше середничок сидит записывает, а у меня вопрос, кроме футболок и лосинок, что надо выбрасывать на рынок ру соо, чтобы одежда была востребована?

Анон

Re: БЖД-тред

А вот кстати про вещи, выше середничок сидит записывает, а у меня вопрос, кроме футболок и лосинок, что надо выбрасывать на рынок ру соо, чтобы одежда была востребована?

Рубашки!
Серьезно, не думала, что будет такой большой проблемой найти рубашку на мсд, везде сплошной трикотаж

Анон

Re: БЖД-тред

А вот кстати про вещи, выше середничок сидит записывает, а у меня вопрос, кроме футболок и лосинок, что надо выбрасывать на рынок ру соо, чтобы одежда была востребована?

Штаны! На все размеры. В идеале какие-нибудь трикотажные, типа спортивок или кэжуала. Чтобы не было проблемой натянуть на любую тушку из размерной линейки.

Анон

Re: БЖД-тред

Рубашки!

Достаточно кропотливая работа, при шитье на мсд, не всем по плечу сшить качественную рубашку.

Штаны! На все размеры

Ну ты загнул, на все размеры, это даже фабрика тебе не нашьет. Скорее будут шить только на самые популярные тушки.

Анон

Re: БЖД-тред

Анончики, а вот как раз в тему одежды.
Как вы считаете, норм хотя бы за пересылку отдать пакет годного шмота, но пошитого полностью руками? Как раз всякие кофточки-лосинки на минифи, в количестве плотно забитого целлофанового пакета

Анон

Re: БЖД-тред

Народ, я не понимаю,  а если вам нужны самые простые и обычные вещи, чем вас не устраивает та же Тата и прочие Элисы?   Раз уж кукла полуголая, и в вашем городе такого не продают.