Холиварофорум

Анон

Видеоблогеры

Кого смотрите из наших и зарубежных, кого посоветуете посмотреть?

Тред политических видеоблоггеров
Новой политики ютуба в отношении пользователей тред
Зарубежные видеоблогеры
Книжные видеоблогеры
Кулинарный YouTube
Channel Awesome

Анон

Re: Видеоблогеры

И за 7 книг такой заметный момент, как темный цвет кожи ни разу не всплыл? Ни когда Гарри ее впервые видит и описывает, ни потом

Анон, даже у Дина Томаса и Ли Джордана Гарри ни разу за семь книг чернокожесть не отмечает, хотя они каноничные темнокожие.
Про Гарри, Волдеморта и Малфоя есть, что у них кожа белая и вообще бледная. Про Кингсли есть, что он темнокожий. А про остальных нет ни про кого.

Анон

Re: Видеоблогеры

Анон, даже у Дина Томаса и Ли Джордана Гарри ни разу за семь книг чернокожесть не отмечает, хотя они каноничные темнокожие.

А их внешность в деталях описывали вообще?

Про Гарри, Волдеморта и Малфоя есть, что у них кожа белая и вообще бледная. Про Кингсли есть, что он темнокожий.

Тебе не кажется странным, что при описании внешности Малфоя, оттенок кожи был отмечен, а у Гермионы волосы, зубы, глаза и прочее описано, а темнокожесть нет. То есть вот вижу я чернокожую девушку, описываю, что у нее черные вьющиеся волосы, карие глаза, длина волос такая-то, лицо такое-то, еще детальки какие-то мелкие, а про цвет кожи упорно молчу. Получилась картинка? Да нифига. Если конечно повествование не про какую-нибудь африканскую страну, где девушка наоборот черной подразумевалась по дефолту. Ну достаточно заметная деталь внешности, невозможно отметить цвет глаз и прочие мелочи и при этом не отметить, что-то куда более бросающееся в глаза.

Анон

Re: Видеоблогеры

конкретно про театр вообще как-то странно возмущаться, это примерно то же самое, что возмущаться, что в опере джульетту играет старая толстая тетка

имхо, не то же самое, в опере огромное значение играет голос, тонкую молодую актрису с голосом найти труднее, чем просто актрису, если убрать оперу, то в обычном театре никто старую толстую тетку на роль Джульетты уж не возмет

Анон

Re: Видеоблогеры

А их внешность в деталях описывали вообще?

Про Ли сказано, что глаза у него карие и прическу он носит с дредами. Дин высокий, выше даже Рона, кареглазый и брюнет.

Тебе не кажется странным, что при описании внешности Малфоя, оттенок кожи был отмечен, а у Гермионы волосы, зубы, глаза и прочее описано, а темнокожесть нет.

Я анон к тому, что текст прямо не противоречит чернокожести. Можно сказать, что для Гарри это было по фигу и он не отметил. Или считать, что Герми европейка, раз Гарри ничего про её кожу не сказал.
Но если смотреть в целом - Гарри точно не негр, Луна блондинка, Малфой - блондин, Невилл - блондин, Рон и все Уизли - рыжие и веснушчатые, т.е. внешность прямо противоречит негроидности. А у Гермионы - нет, она кареглазая и каштановая.

Анон

Re: Видеоблогеры

Получилась картинка? Да нифига.

Поздравляю, вы осознали, что Роулинг херово пишет

Анон

Re: Видеоблогеры

А мне тут внезпно интересно стало, а Чжоу как азиатка описывалась, или у нее чисто благодаря имени понятно было? А то я что-то подзабыл.

Анон

Re: Видеоблогеры

Чжоу как азиатка описывалась, или у нее чисто благодаря имени понятно было

Нет, Гарри никак не заостряется на том, что она азиатка, но черные блестящие волосы и имя намекают.
Про близнецов Патил тоже нигде не сказано, что они индианки.
Про Анджелину Джонсон в книге ни разу не сказано, что она негритянка.

Анон

Re: Видеоблогеры

Мне так больно от рассинхрона и цветокоррекции
https://www.youtube.com/watch?v=wLjTx7PEzA4

Анон

Re: Видеоблогеры

но черные блестящие волосы и имя намекают.

Имя не щитаецца, а черные блестящие волосы могут быть и у итальянки, и у еврейки, и у арабки.

Анон

Re: Видеоблогеры

А я вижу проблему цвета кожи Гермионы в другом. Ро ведь самолично утверждала актеров на роли в киноопупее, где была ее толерантность тогда?

Анон

Re: Видеоблогеры

Я щитаю, что Гермиона не задумывалась чернокожей еще потому, что в далеком 1997 Роулинг показывала свои наброски, и Дин Томас там заштрихован, типа он чернокожий, а Гермиона — нет.
Да и никто ващет не сказал, что Гермиона задумывалась чернокожей. Она очевидно задумывалась белой. Роулинг только сказала, что она не против такой интерпретации. Если бы ее цвет кожи играл важную роль, Роулинг бы настояла на чернокожей актрисе. Она вообще это подчеркивала. А Уотсон для нее оказалась "идеальной Гермионой".
То, что Гермиона — белая, очевидно, по-моему, из самого текста. Не из описаний. Там дело еще в далеком начале 90-ых. Негры тогда составляли менее 2% населения Британии. Она дочь двух дантистов (сколько в % реально было негров тогда среди дантистов, да и сейчас? предполагаю, что меньше, 0,0001%). Она типа британской WASP. Думаете, если бы Гермиона была чернокожей, Роулинг бы не затронула тему дискриминации, кроме дискриминации по магглорожденности? Думаете, хоть как-нибудь это не упомянулось? Я очень в этом сомневаюсь. Это типичная бритва Оккама. Можно предполагать все, что угодно, но сущности плодить не стоит.
И как вообще чернокожесть актрисы вдруг определяет расу персонажа? Уотсон белая, актриса театра (не знаю имени) — черная? Как выбирать будем? По толератности?
Херня это все, имхо.

Анон

Re: Видеоблогеры

Как бы, цвет кожи неважен, а не 100% негроидность. Лучше сыграла белокожая девочка - берем белокожую, лучше сыграла чернокожая - берем ее.

Анон

Re: Видеоблогеры

Как бы, цвет кожи неважен, а не 100% негроидность.

This.
Суть как раз в том, что обе интерпретации Гермионы равноценны. И белая, и чёрная, и вообще можно хэдканонить, что она мулатка/метиска имхо, отличный компромиссный вариант.

Анон

Re: Видеоблогеры

меня знатно бугуртит от того, что какого-нибудь Хитклифа играют белые европеоиды, меня бугуртило бы от того, что джейме или серсея ланнистеры оказались бы брюнетами - в это плане внешность и национальность играют важную роль.
Но что изменилось бы в гаррепоттере от того, что герми стала черной? Да ничего.

Анон

Re: Видеоблогеры

Знаете, мне тут подумалось, будь она чернокожей, можно было бы ее еще интересней обыграть - что она встречалась с проявлениями расизма не только как магл среди волшебников, но и как чернокожая среди белых.

Анон

Re: Видеоблогеры

меня знатно бугуртит от того, что какого-нибудь Хитклифа играют белые европеоиды, меня бугуртило бы от того, что джейме или серсея ланнистеры оказались бы брюнетами - в это плане внешность и национальность играют важную роль.
Но что изменилось бы в гаррепоттере от того, что герми стала черной? Да ничего.

Плюсану. Сюда же добавлю: буду бугуртить с необоснованных негров в произведениях с претензией на историчность и реализм, но во всяком историческом фентези или боевичках с псевдоисторичным антуражем оно смотрится вполне нормально.

Анон

Re: Видеоблогеры

буду бугуртить с необоснованных негров в произведениях с претензией на историчность и реализм, но во всяком историческом фентези или боевичках с псевдоисторичным антуражем оно смотрится вполне нормально.

йеп, но таких персонажей на самом деле с полпинка и не вспомнишь.
и точно также меня дико бугуртит, когда вайтвошат всяких персонажей в кино, когда они там арабы или азиаты.
а тут мы имеем дело с театром. в театре воообще всем плевать на все, лишь бы играли хорошо.

Отредактировано (2015-12-25 14:05:23)

Анон

Re: Видеоблогеры

в театре воообще всем плевать на все, лишь бы играли хорошо.

как видишь, не всем и не на всё

Анон

Re: Видеоблогеры

как видишь, не всем и не на всё

вот чо-то я сомневаюсь, что среди бугуртящих много театралов, анон.

Анон

Re: Видеоблогеры

и точно также меня дико бугуртит, когда вайтвошат всяких персонажей в кино, когда они там арабы или азиаты.

Ага. Хотя смотря как вайтвошат. В Биг Хиро 6 в оригинале все персонажи азиаты, в экранизации от диснея одного сделали негром, вторую латино, третьего белым, двух азиатов оставили азиатами - так у многих тумблеросжв был бугурт на вайтвошинг, а как по мне так наоборот сделали каст более расово разнообразным, что гуд.

Анон

Re: Видеоблогеры

Одинаково раздражает стремление всех отчернить или отбелить.

Анон

Re: Видеоблогеры

баттхертят, по-моему, по тому же принципу, что когда-то из-за дамблдора. в книгах и фильмах ничего не предвещает, а роулинг потом уже говорит, что могло бы быть или было так и у всех рвется шаблон в любом случае, получился отличный пиар для постановки

меня знатно бугуртит от того, что какого-нибудь Хитклифа играют белые европеоиды

ладно, харди, но далтон и файнс вполне потянут на цыган.

Анон

Re: Видеоблогеры

двух азиатов оставили азиатами - так у многих тумблеросжв был бугурт на вайтвошинг

Хз, как по мне, на азиатов они походили очень отдаленно.

Анон

Re: Видеоблогеры

вот чо-то я сомневаюсь, что среди бугуртящих много театралов, анон.

Не то, что театралов, там никого кто даже потенциально мог бы пойти на эту постановку)))
Меня вообще дико веселит, как у народа бомбит то от чёрной Гермионы, то от фэм-версии Охотников за привидениями, то ещё от чего)

Анон

Re: Видеоблогеры

вот чо-то я сомневаюсь, что среди бугуртящих много театралов, анон.

Там среди бугуртящих есть вообще не вкуривающие о чем пьесса и отдельно мечущие кирпичи от того, что актерам под сорок.