Грегори Вельтер / Gregory Welter

Анон · 2015-05-04 20:18:28

Грегори Роберт Вельтер, gromanov, everybery- мошенник-обмазчик, сам себя знает как "professional artist", продает свои обрисовки за вполне реальные деньги, на которые также умудрился кинуть некоторых своих клиентов. Дерзкий пиздюк©, по совместительству - аттеншнвхора, анорексик, транссексуал пост-оп.

___________

▼Ссылки⬍

▼Грегори Вельтер - творчество и отзывы⬍

"Портрет по фото" в исполнении Гриши. Внимание на тот угол, который на фото закрывает флажок - на "потрете" он прорисован чуть более, чем никак.

Прочие арты.

Картинка из артбука и скрин из сериала.

Внимание на руки - две обмазаны, третья нарисована с нуля и показывает истинный уровень скилла.

Поэтапно перенос орла.
Гриша-иллюстратор.

Оформленная Гришей книга. Правообладатель на картинку.
+ картинку Грегори Роберт Вельтер не купил, а спиздил.
Пруф:

▼Скрытый текст⬍

Гриша на анонимной мазне: http://art-leaks.diary.ru/p188303891.htm
И его реакция (ныне снесено):
Ах, да, забыл рассказать - вывесили меня на анонимной мазне. Что я могу тут сказать? Да, всем не угодишь и, что, разве я когда-то говорил, что я профессионал? Нет, я только учусь. Не всем нам сразу быть Да Винчи, правда ведь?
Я бы соврал, если бы сказал, что не расстроился, потом говорю честно.
Хотя, я, если честно, не считаю зазорным обрисовку, да и любой способ создания арта, если результат оправдывает себя качеством.

А можно внести в заглавный еще и вот это? Ну самый наглядный же пример "работы" мошенника Грегори Вельтера

По рассказам очевидцев и свидетелей Гриши, а также по его ответам в аске ниже - рисует прон методом "позирует для фото и обмазывает себя же".
Не ворк-сейф.

Омегаверс по крэй-твинам, по неустановленным причинам имеющий портретное сходство с Гришей и его девушкой.
Отзывы:

▼Скрытый текст⬍

1.
Ну, если уж завели тему и обвиняете Гришаню в мошенничестве, потому что не рисует, а обмазывают, добавлю от себя, что Гришаня - мошенник самый обыкновенный.
Я был глуп, туп и неопытен, о сабже не наслышан, в рисунках особо не разбирался, даже не понимал, что есть обмазка, а что рисунок. И вот захотелось мне подрочить на свои кинки, а в фандоме картинок было довольно мало(годных, конечно). Ну вот мне знакомый порекомендовал артера-самоучку. Показал какие-то арты неплохие, я особо не разбирался в них, но решил заказать, почему бы и нет.
Связался, рассказал, что хочу, в каком стиле, все подробно. Была предоплата, с которой Гришаня благополучно слился. Нет, сначала он писал про непредвиденные обстоятельства, а потом и вовсе перестал открывать сообщения.
Уже потом я понял, почему он так слился и не стал рисовать. То, что я заказал, невозможно было обрисовать в виде бесформенных обмылков, как он привык.
В принципе, я не сильно расстроился, небольшая была потеря. Считаю, что заплатил за прививку от глупости.
Единственное, что меня смешит каждый раз, это его баттхерты по поводу недобросовестных русских заказчиках.

2.
Заказал у Григория картинку, все расписал вплоть до позы, показал даже цвета, в каких хочу видеть картинку, описал одежду. Ждал несколько дней, потом мне присылают картинку, от которой я охуел. Я только сейчас понимаю, что уже тогда Грушу надо было взашей гнать и требовать все переделать, потому что была откровенная лажа. На цвета, которые попросил сделать, насрали. Гриша, видимо, в порыве творческого экстаза решил, что ему виднее. Рожи были стремными и неузнаваемыми. Особенности персонажей были просраны, хотя я указывал на них, зная, что человек, далекий от фандома, может и не заметить их. Поза была совершенно не та. Ну для примера. Вот как будто бы я попросил, чтобы персонаж А держал персонажа Б за жопу правой рукой, а в итоге персонаж Б держит рукой персонажа А за жопу. Груше то все равно, но я то заказывал другое. И самый косяк был с одеждой. Я вообще не знаю, как можно так наплевательски относиться к заказам.
ну вот как если бы я попросил нарисовать персонажа А в стильных черных штанах, а мне бы подсунули его в черных растянутых трениках с лампасами. А что такого? Штаны, ведь. Черные.
Я потом еще пересматривал свои пожелания к заказу. все вроде расписал. Расстраивался потом, думал, сам налажал как-то. Не смог объяснить, конфликтовать не хотелось, а вон оно как получилось. Если бы вы увидели эту картинку, то поняли бы мое расстройство. Одно счастье - Груша в этот фандом не лезет, так что это чудовищное творение от Груши первое и последнее.
Так что я очень рад этой теме на холиварке. Может, идиотов, как я поменьше будет.

Форум, на котором Гришу защищают - нет-нет, он сам рисует, он мне сам так сказал!
Сам Грегори о себе:

Меня зовут Грегори Вельтер и я — профессиональный художник-иллюстратор. Работаю качественно и оперативно, имею большой опыт в игровой индустрии как концепт-художник, книжной иллюстрации и рисовании цифровых портретов.

http://vectoria.ru/gallery/masters/

О себе: Разноплановый художник-иллюстратор. Работал с Эксмо - делал для них обложки и иллюстрации. Есть опыт в детской иллюстрации. Рисую реалистичные и стилизованные работы. Выпустил собственную иллюстрированную книгу. Занимаюсь комиксами, на данный момент рисую большой комиксный проект, в дальнейшем планирую этим заниматься.

https://www.comicsnews.org/author/gregorywelter
Гриша отказывается дать видео того, как он рисует:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/135260897442
Грегори, жутко хотелось бы от вас видео как вы лайните арты! Или хотя бы схематичное объяснение на пальцах и фоточках :3
Вся параша в том, что я рисую на очень отстойной технике, так что возможности записать видео у меня нет. Но у меня уже просили пошаговое рисование, так что скидываю сюда. Я не делаю лайн как таковой, то есть он сам по себе очень .посредственный.
(тут был гиф, но он не пашет)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/118142530466
Привет) Не хочешь сделать стрим того, как ты рисуешь?
Привет боюсь, мой раздолбанный ноут этого не выдержит, я даже музыку одновременно с рисованием слушать не могу.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126918345122
Снимал ли ты процесс рисования? Если нет, то не возникало ли мысли? Мне кажется, из этого получаются весьма здоровские видео.
Да, когда-то у меня была видюшка, но очень давно. Были такие мысли, но из-за того, что я перекидываю картинку то в фш, то в сай, ноут очень сильно тормозит и любая прога, которая еще и снимать будет, затормозит ноут еще быстрее. В принципе мне удобнее гифочками просто потом делать, через скриншоты. Я понимаю, что это немного не то, но бОльшее моя техника к сожалению, просто не потянет. Я даже музыку во время рисования с телефона слушаю, чтобы ноут не нагружать, иначе у меня все в край зависнет.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/112325553058
Кто то говорил про ютуб, по мне так это отличная идея, просто снимай как ты рисуешь а потом это ускоряй и еще было бы круто чтоб ты свою жизнь снимал, ну типо как ты и твои друзья вместе отжигаете и т.д. пожалуйста.
Мне второй вариант больше нравится, а spaeed draw это не по мне.

Гриша и секреты мастерства:

▼Скрытый текст⬍

https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124558614946
грегори, привет. как ты научился рисовать?посещал художку или самоучка?с чего начинал?сколько времени заняло обучение?изучал ли подробно теорию? о сколько вопросов)
Привет. Я учился на мультипликатора, но это мне ровным счетом ничего не дело. Я считаю, что единственный способ научиться рисовать - это рисовать, рисовать и еще раз рисовать
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/127883185826
В чем рисуешь, какой твой творческий подход (эскизы, сбор материала)? Приходилось ли специально что-то читать для создания рисунка?
Нет, я ничего не читаю, даже туториалы не смотрю - все делаю методом проб и ошибок. Собираю референсы с различных фотостоков, своих фотографий, где-то подсматриваю элементы рисования у других художников.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/126119888034
Как часто рисуешь скетчи на бумаге?
Очень редко, почти никогда.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/41788440226
ты изучаешь анатомию? строишь предварительно рисунки или рисуешь от балды?
как сказать - то есть я не читаю книгии по анатомии, но слежу за людьми, как у них что двигается и где находится.
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/38027104674
Гриш, а ты красками вообще рисуешь(рисовал)? и практикуешь ли?
не, совсем не рисую, у меня даже трояк был в художке за живопись)
https://ask.fm/GregoryWelter/answers/124964514466
Планируешь в ближайшее время осваивать какие-либо новые техники рисования?
Я всегда планирую начать рисовать хотя бы разными кистями, но все никак - вечно начинается "ну нафиг, пойду рисовать flat bristle".

Игра "Обмажь, как Гриша":

значит так, анончики. у меня вот такой нубский эджертон занял реально ровно пятнадцать минут - примерно в такой стилистике гриша пилит портреты в пабличке. анон владеет саем, но у него нет фотошопа, поэтому фильтрово-текстурной обработки нет, положите на нее еще минут пять-десять.
если у гриши рука твердая и он обводит сам, то суммарно дел реально на полчаса сделать такую штуку. если рука нихуя не твердая - он сто лет ебется с типа-векторным конутром, который кривизну рук скрадывает.
впрочем, в одном анон не совсем уверен: если гриша тратит время и накладывает цвета сам поверх фото, там еще дел точно на полчаса, если тупо размазывает фото кистью, чтобы была текстура - тогда нет.

Исходник.
но я реально не тратился на фотошоп и маскировку исходника сменой размера/привинчиванием чужого тела.
как я делал:
1. фотка ставится на 40-60% прозрачности, тут кому как удобнее, на новом слое руками пилится лайн.
2. нижнее фото обрабатывается кистью (по-хорошему, мазки наносятся по форме лица, но это для него наверняка сложновато), лучше текстурной
3. еще на одном слое красятся губы (очень простенько), тоже в полупрозрачном режиме, чтобы исходные там тоже слегка просвечивали.
4. уродские белые блики ни к селу, ни к городу.
5. обработка дальше.

▼Грегори Вельтер – интересная личность⬍

- Косплеер (по этому тегу - старые утверждения, что он единственный тру-косплеер Грегори (персонажа), в теме их можно найти на 59 странице).
- Транссексуал, много пишет про свой переход и ведет видеорубрику.
- Сабж на форуме анорексии.
- Любитель фандомных тату.
- Участник различных передач и ток-шоу (пример ниже и запись передачи "Говорит Украина: Андрогины - люди третьего пола?"):

▼Скрытый текст⬍

- Аттеншвхора и любитель выкладывать в инет себя обнаженным (можно насладиться, всего лишь забив в поиск "Грегори Вельтер").
- Утверждает, что сам заработал на свое жилье, проживание и операции, что не имеет никакого отношения к реальности.
- Сменил имя на то, что вы видите в шапке, в 20 лет.
- Для тех, кто в теме - масса совпадений в высказываниях и поведении с Вождем, собранных анонами в вождебинго (сотая страница темы), фоточка под катом.

▼Скрытый текст⬍

- И просто не блещет высокоморальностью и добротой, замечен за самолюбивыми высказываниями и некрасивыми поступками в адрес окружающих, за этим тоже в вождебинго.
- Интервью в Village http://www.the-village.ru/village/peopl … 6711-trans

▼Чтения⬍

▼Аноны против мошенничества⬍

▼Телемосты и прямые включения⬍

Анон · 2016-06-19 09:54:13

Да на самом деле это миф, что "все дайригеи побегут". Поди какое интересное занятие-то - оперироваться, жрать гормоны, укорачивать себе жизнь и приобретать массу проблем с социализацией по первости. Дайригеям вполне достаточно ролевочек и разговоров в м.р.

Тем более, что яоиться можно и без операций. Яой же и кинки в голове. Даже если бы пол менять было проще и безопаснее никто бы массово не стал ради кинков лишать себя возможности иметь потомство и своего привычного тела. Носы вон сейчас можно любые обрезать так что все носатые себе носы уменьшают? А маленькие груди все увеличивают имплантами? Нет же.
Григорян особый случай. И пусть будет счастлив что ли, совершив этот выбор ибо обратно уже никак.

Анон · 2016-06-19 10:34:04

Как там наша принцесса поживает? Все еще в анальном окопе? Фоточек новых нет?

Анон · 2016-06-19 10:43:55

Интересно, как он теперь будет креативить?

Анон · 2016-06-19 14:36:54

Анон пишет:

А ты эту комиссию в глаза видел? Люди при желании могут сымитировать что угодно.

Анон, я её проходил. Вот именно эту, исаевскую. И отлично помню, как там всё было, и как много нужно было о себе рассказать. Это ваше "играл в машинки, рвал банты" не прокатывало, как и вся остальная обязательная программа. Обследование намного глубже и детальнее, и в итоге захватывает множество сторон твоей жизни. У Исаева свои интересные воззрения на будущее пола и гендера, но это не мешает ему быть хорошим спецом.

Анон · 2016-06-19 15:18:03

Анон пишет:

Анон пишет:
А ты эту комиссию в глаза видел? Люди при желании могут сымитировать что угодно.
Анон, я её проходил. Вот именно эту, исаевскую. И отлично помню, как там всё было, и как много нужно было о себе рассказать. Это ваше "играл в машинки, рвал банты" не прокатывало, как и вся остальная обязательная программа. Обследование намного глубже и детальнее, и в итоге захватывает множество сторон твоей жизни. У Исаева свои интересные воззрения на будущее пола и гендера, но это не мешает ему быть хорошим спецом.

Справедливости ради, у него реально проходили всякие ебланы, включая анона, анонов психотерапевт потом Исаева ругал, потому что по-хорошему анону надо было СНАЧАЛА лечить голову, а потом херачить переход. На тестах моя тяжеленная депрессия сияла как звезда.
Впрочем, анон счастливое сцуко, потому что переход реально помог и из дайригея-днища вылупился нормальный социализированный чувак, но так бывает не всегда. С другой стороны, ох лол, покажите мне идеальную комиссию. Или она будет закручивать гайки ценой чуваков, которые немного нитакие, но вполне себе с дисфорией, и будет нести некую долю ответственности за суициды(тс до перехода - единственная группа в ЛГБТ, у которой вероятность суицида по некоторым оценкам до 70(!!!)%), или будут либеральнее, но с риском пропустить хорошо шифрующихся стабилизированных ебанатов. По мне так второе лучше, потому что в конце концов после перехода возможен обратный переход, а после суицида только могилка.

Анон · 2016-06-19 15:31:31

Справедливости ради, у Т бывает депрессия, вызванная как раз дисфорией (а бывает - вызванная другими причинами), так что части Т переход помогает и от этого тоже. То есть в каждом отдельном случае надо решать, лечить сначала голову или все-таки сначала переход.

Анон · 2016-06-19 18:08:12

Анон пишет:

Справедливости ради, у него реально проходили всякие ебланы, включая анона, анонов психотерапевт потом Исаева ругал, потому что по-хорошему анону надо было СНАЧАЛА лечить голову, а потом херачить переход. На тестах моя тяжеленная депрессия сияла как звезда.

Моя тоже сияла. И несколько лет, которые я её лечил, откладывая переход, нифига мне не помогли в этом плане :( Пока разрешение не поучил и не начал, наконец, ЗГТ, катился всё глубже в УГ. А после ничего, потихоньку пошло в гору. Так что тут анон выше прав, в каждом конкретном случае надо смотреть, с чего лучше начать, с терапии или с перехода.

Анон · 2016-06-21 03:47:55

http://mrbritanchik.deviantart.com/
Если еще не приносили.

Пруф:
http://everybery.deviantart.com/art/Ali … 1521&qo=18 - основная галерея
http://mrbritanchik.deviantart.com/art/ … 65307&qo=8 - и тут

Анон · 2016-06-21 07:01:43

Пиздец, какие же у него отвратительные фурри. Еще хуже чем люди :facepalm: http://www.furaffinity.net/user/britanchik/
Еще вот. Совсем не дайригейский ник, кек.

Анон · 2016-06-21 08:24:48

АХАХАХА
Если Григорян переключился на фуррей и фурри-еблю, то, значит, с обычными заказами у него совсем плохо стало.

Анон · 2016-06-21 09:28:58

Пиздец, какие же у него отвратительные фурри. Еще хуже чем люди http://www.furaffinity.net/user/britanchik/
Еще вот. Совсем не дайригейский ник, кек.

И сколько он за это хочет?

Анон · 2016-06-21 09:59:42

По поводу перехода, офф-топ. Люди, которые, судя по всему, сделали операцию - если не трудно, удовлетворите любопытство! Вот Вождь с НК, вроде, тоже пол меняли\меняют\сменили (НК, во всяком случае). И после этого последняя превратилась из поджарой лесбы в низенького плотного мужичка с дэбильными усиками. Внимание, вопрос: насколько сложнее становится следить за собой, чтобы в такое не распуститься, после смены пола? Или дело не в операции, а в том, что этот кадр бы и так с возрастом обрюзг и опал, поскольку собой не занимается?

Отредактировано (2016-06-21 10:00:02)

Анон · 2016-06-21 10:07:01

Анон пишет:

Или дело не в операции, а в том, что этот кадр бы и так с возрастом обрюзг и опал, поскольку собой не занимается?

This.
Все забывают, что кроме перехода между теми фотками прошло лет 10 минимум, а то и больше.
А в низенького не превратишься, если высокий. А если и был низенький, то, значит, и был низенький, рост-то при тебе остается.
В 20 лет много кто поджарый, а к 35 и без перехода можно обрюзгнуть - это генетика и образ жизни. И располнеть как нефиг делать без всяких гормонов, если жрать как в 20 жрал, но уже не бегать, как в 20 бегал.

Анон · 2016-06-21 10:09:07

По поводу перехода, офф-топ. Люди, которые, судя по всему, сделали операцию - если не трудно, удовлетворите любопытство! Вот Вождь с НК, вроде, тоже пол меняли\меняют\сменили (НК, во всяком случае). И после этого последняя превратилась из поджарой лесбы в низенького плотного мужичка с дэбильными усиками. Внимание, вопрос: насколько сложнее становится следить за собой, чтобы в такое не распуститься, после смены пола? Или дело не в операции, а в том, что этот кадр бы и так с возрастом обрюзг и опал, поскольку собой не занимается?

НК до перехода была худощавой так что без ударной дозы гормонов бы не поплыла, но не факт, что жизнь без физ нагрузок ее бы украсила и она бы была красоткой сидя сутками за компом.
Вован же переход делать не собирается. Он дрочит исключительно на фантазии. Ему и так хорошо.

Анон · 2016-06-21 10:09:59

Анон пишет:

А в низенького не превратишься, если высокий

Ето понятно, но, согласись, допустим, 60 кг веса при росте 179 и 163 смотрятся совершенно по-разному. В росте-то оно не увеличилось, но вот наросло там конкретно.
А фоточки сабжа из этой темы в полный рост и до\после операции имеются?

Анон · 2016-06-21 10:11:22

Анон пишет:

Вован же переход делать не собирается. Он дрочит исключительно на фантазии. Ему и так хорошо.

Поскольку в вождетреде щаз обсасывают пейринг Эрик\Чарльз, немножко флудану.
У меня, есличесно, такое ощущение было, что это папа Вжд настоял на смене пола НК. Чтобы у дочери хоть какой-никакой, но МУЖЫГ был.

Анон · 2016-06-21 10:11:49

Анон пишет:

А фоточки сабжа из этой темы в полный рост и до\после операции имеются?

Были. Поправился килограмма на четыре, это в лучшем случае.

Отредактировано (2016-06-21 10:12:06)

Анон · 2016-06-21 10:12:09

Анон пишет:

И сколько он за это хочет?

Prices for my commissions:
1 character - 40$
1 chgaracter halfbody - 30$
1 character portrait - 20$
add background - 25$

наглость - второе счастье

Анон · 2016-06-21 10:12:22

Анон пишет:
Или дело не в операции, а в том, что этот кадр бы и так с возрастом обрюзг и опал, поскольку собой не занимается?
This.
Все забывают, что кроме перехода между теми фотками прошло лет 10 минимум, а то и больше.
А в низенького не превратишься, если высокий. А если и был низенький, то, значит, и был низенький, рост-то при тебе остается.
В 20 лет много кто поджарый, а к 35 и без перехода можно обрюзгнуть - это генетика и образ жизни. И располнеть как нефиг делать без всяких гормонов, если жрать как в 20 жрал, но уже не бегать, как в 20 бегал.

Думаю ты во всем прав. НК спортом не занимается и жрет с женой всякую херню за компанию так что выглядела бы примерно так же, только с сиськами и без лысины. Не думаю, что сильно красивше.

Анон · 2016-06-21 10:13:11

Анон пишет:

Prices for my commissions:
1 character - 40$
1 chgaracter halfbody - 30$
1 character portrait - 20$
add background - 25$
наглость - второе счастье

Покупайте творчество психов (с).

Анон · 2016-06-21 10:13:58

Ой да ладно, все мы знаем примеры, как из тоненькой девочки к 35 получается объемная такая тетка без всяких гормонов. И с дяденьками бывает. И откуда только все берется.
Ничего в этом нет страшного, никто не обязан быть фитоняшей. Но да, с возрастом тонкость удержать сложнее - обмен веществ уже не тот, образ жизни сидячий. Надо бежать, чтобы остаться на месте. Ну или не бежать и тогда не остаться.

А дебильные усики - это уже личный выбор, отращивать или нет

Анон · 2016-06-21 10:14:07

Анон пишет:

Были. Поправился килограмма на четыре, это в лучшем случае.

Прям даже обидно. Ну да ладно, зато чсв у него выросло на центнер, как я погляжу.

Анон · 2016-06-21 10:16:04

Анон пишет:

А дебильные усики - это уже личный выбор, отращивать или нет

Не, ну, справедливости ради, с дебильных усиков порой начинается хорошая борода))

Анон · 2016-06-21 10:16:57

Анон пишет:

Прям даже обидно.

У него анорексия открылась снова, так себе повод не толстеть. :teeth:

Отредактировано (2016-06-21 10:17:19)

Анон · 2016-06-21 10:18:55

Анон пишет:

У него анорексия открылась снова, так себе повод не толстеть.

Извини, анон, я малость не в теме. А анорексия у него больше физическая или психическая? Типа не может есть и не способен набрать вес, или жрет\блюет\пьет всякий допинг типа флуоксетина\прочие чит-коды?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-05-04 20:18:28

Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13351 2016-06-19 09:54:13

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13352 2016-06-19 10:34:04

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13353 2016-06-19 10:43:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13354 2016-06-19 14:36:54

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13355 2016-06-19 15:18:03

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13356 2016-06-19 15:31:31

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13357 2016-06-19 18:08:12

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13358 2016-06-21 03:47:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13359 2016-06-21 07:01:43

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13360 2016-06-21 08:24:48

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13361 2016-06-21 09:28:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13362 2016-06-21 09:59:42

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13363 2016-06-21 10:07:01

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13364 2016-06-21 10:09:07

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13365 2016-06-21 10:09:59

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13366 2016-06-21 10:11:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13367 2016-06-21 10:11:49

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13368 2016-06-21 10:12:09

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13369 2016-06-21 10:12:22

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13370 2016-06-21 10:13:11

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13371 2016-06-21 10:13:58

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13372 2016-06-21 10:14:07

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13373 2016-06-21 10:16:04

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13374 2016-06-21 10:16:57

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

#13375 2016-06-21 10:18:55

Re: Грегори Вельтер / Gregory Welter

Подвал форума