Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2015-03-30 20:25:23

Дефолтный модератор

Альвдис Н. Рутиэн

Дутый авторитет, громкая слава и мимими в настоящий момент. Началось здесь.

Места обитания
Альвдис, научная деятельность и ценность таковой
Переход Библиотеки Тол-Эрессеа в руки Альвдис
История о разводе Альвдис с соавтором Тэссой
Альвдис против Кинн
Альвдис и скандал с рериховцами
Альвдис и толкинисты
Ролевая игра по книге Альвдис
Разное
Чтения (Толкин-тред)
Чтения
Лирическое отступление
Альвдис и "Один мой день"
Альвдис и Бремя Белого Человека
Альвдис и Вивьен Ли
Альвдис и торт

Разыскивается для пополнения шапки:
Альвдис и защита имени


#15426 2022-11-15 17:02:41

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Пирдуха здесь, припадайте

Запомнили раз и навсегда

Что за тон?  :really:

#15427 2022-11-15 17:13:25

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Я не Альвдис, но тоже думал, что широкополые шляпы носили для защиты от помоев. И что мылись в Западной Европе очень редко, если вообще мылись.
А вот деревянные башмаки носили из-за помоев. Или это тоже миф?

#15428 2022-11-15 17:14:01

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

байки Абсентиса

Кто это? Какие байки?

#15429 2022-11-15 17:32:19

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Кто это? Какие байки?

Есть такой фрик от истории. Он известен заявлениями космического масштаба и космической глупости. Именно он распространил про рунету байки про немытую Европу. Конечно, не он это начал, но исенно ему принадлежит идея шляпы от помоев, идея, что кринолин придумали, чтобы женщины срали прямо на балах, и идея, что рыцари в походе срали и ссали прямо в доспех (да, по его мысли они ещё и в парадном турнирном доспехе нонстопом в походе ходили, в фуллплейте во времена крестовых походов, не говоря уж обо всём остальном). В это время, по словам Абсентиса, на Руси ходили красивые белокурые орийцы, которые каждый день мылись в бане.

Отредактировано (2022-11-15 17:33:09)

#15430 2022-11-15 17:40:05

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Я не Альвдис, но тоже думал, что широкополые шляпы носили для защиты от помоев. И что мылись в Западной Европе очень редко, если вообще мылись.
А вот деревянные башмаки носили из-за помоев. Или это тоже миф?

Если вкратце, анон, то история Западной Европы довольно длинная, а страны Европы отличаются друг от друга. В разное время была разная гигиена. Естественно, по современным меркам люди мылись реже, чем сейчас, и были привычки, которые нам неприятны, однако в средневековых Лондоне и Париже было множество общественных бань. Что касается начала Нового времени, то аноны выше написали про мыло и шампунь, а также про то, почему идея носить фетровую шляпу от помоев бессмысленна. Плюс во многих городах Европы существовали законы, запрещавшие выплёскивать помои в окно. Понятно, что такие мудаки всё равно были, раз приходилось запрещать, но, значит, людям это не нравилось, а за нарушение закона обычно всё-таки наказывают). Уже в Средние века у людей была мысль, что чуму вызывает грязь. Наконец, осталось множество изображений того, как люди принимают ванну что в XIII веке, что в XVI, что в XVII. Сохранились ванны, биде.

Люди всегда хотели чувствовать себя комфортно. И всегда пытались этого достичь по мере возможностей. Не чесаться и не вонять приятно, чесаться и вонять неприятно. У них вполне хватало мозга это понять).

Деревянные башмаки были галошами фактически. Защищали обувь от дождя, луж, уличной грязи.

Отредактировано (2022-11-15 17:41:42)

#15431 2022-11-15 20:00:47

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

И что мылись в Западной Европе очень редко, если вообще мылись.

Пока кто-нибудь не вспомнил историю о Изабелле Католичке, которая, якобы дала обет не мыться, пока Гранада не будет взята испанскими войсками, так на самом деле она обещала не менять рубашку. А вот не мыться обета не давала)

#15432 2022-11-15 22:39:42

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

так на самом деле она обещала не менять рубашку

Понятно. В итоге Гранаду взяли или нет?
Всё равно ходить в грязной рубашке — брр. :creepy: Да она же и завоняет в конце концов. Или Изабелла Католичка её только на ночь или только на день надевала?

https://www.youtube.com/watch?time_cont … =emb_title
Альвдис на Зилантконе
У Альвдис на голове корона или я плохо разглядел?

#15433 2022-11-15 23:38:16

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Да мылась в ней Изабелла, мылась. Тогда мыться в исподнем было в пределах нормы

#15434 2022-11-16 00:00:26

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Альвдис на Зилантконе
У Альвдис на голове корона или я плохо разглядел?

Оно самое, да. Она еще и хвасталась что, мол, знает

как превратить любое из моих платьев из цивильного в прикидное и обратно: снять/надеть диадему.

#15435 2022-11-16 00:22:12

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

снять/надеть диадему

Чего диадема такая маленькая? Она же Феанор, а у Феанора должна быть длинная шапка! :lol:

#15436 2022-11-16 01:01:27

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Первые три минуты хронометража - три раза приосанилась  :facepalm:
Аноны, а кто-нибудь был на этой ее лекции в реале? Она ж ужасно скучно рассказывает, как хоть вы высидели?

Отредактировано (2022-11-16 01:01:40)

#15437 2022-11-16 12:13:51

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Бедная женщина поняла "достоинство" в переносном смысле.

Слушайте, если всё действительно так, это ведь просто невообразимая тупость. Это уже даже на тяп-ляп не тянет, особенно в сочетании с уверенностью, что аудитория всё сожрёт и добавки попросит.

#15438 2022-11-16 13:41:26

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Бедная женщина поняла "достоинство" в переносном смысле.

Вот это озабоченная. :troll:

#15439 2022-11-16 14:45:14

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

. В итоге Гранаду взяли или нет?

Взяли и бежевый цвет для рубашек стал очень модным. Только не Гранаду, а Остенде

Анон пишет:

Уже в Средние века у людей была мысль, что чуму вызывает грязь

Там интересная история, после чумы в 13 веке распространилось убеждение, что болезни передаются с водой и мыться вредно. Поэтому перестали плескаться и стали обтираться тряпочками.

Отредактировано (2022-11-16 14:46:15)

#15440 2022-11-16 16:18:07

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Там интересная история, после чумы в 13 веке распространилось убеждение, что болезни передаются с водой и мыться вредно. Поэтому перестали плескаться и стали обтираться тряпочками.

Это один из вариантов. На самом деле, скорее появились наблюдения и вполне оправданных опасения, что публичные бани = скопления народу = распространение болезни Это с одной стороны, а с другой реальное сокращение бань и прочей мытейной практики наблюдаются скорее в 16 веке, а, что интересно, это перевод климатического минимума, то бишь, серьезные холода по Европе. А это значит - куда большая вырубка деревьев, подорожание топлива и, соответственно, удорожание нагрева воды для мытья, что вполне себе привело к сокращению традиции принимать ванну или содержать бани. Проще и существенно дешевле согреть кувшин воды и взять тазик с тряпочкой.

#15441 2022-11-16 16:25:10

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Первые три минуты хронометража - три раза приосанилась  :facepalm:
Аноны, а кто-нибудь был на этой ее лекции в реале? Она ж ужасно скучно рассказывает, как хоть вы высидели?

я была и это очень скучно

#15442 2022-11-16 16:58:31

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

я была и это очень скучно

Я тогда вообще не понимаю, зачем к ней ходят  :smoke:
Правда, я понимаю, зачем она это устраивает - всего одна лекция на полтора часа из разряда "давай полюбуется криво набранными фотографиями" - даже презентацию ей сделать лень  :facepalm:  - и можно не платить тысячи за участие...

#15443 2022-11-16 23:33:21

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

шляпы от помоев, идея, что кринолин придумали, чтобы женщины срали прямо на балах, и идея, что рыцари в походе срали и ссали прямо в доспех

Какая-то у мужика нездоровая фиксация, простите за оффтоп, но бля

Отредактировано (2022-11-16 23:33:41)

#15444 2022-11-17 14:52:15

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

и можно не платить тысячи за участие...

А ведь верно.

Анон пишет:

идея, что рыцари в походе срали и ссали прямо в доспех

А как они в туалет действительно ходили-то?

#15445 2022-11-17 15:18:07

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Нижняя часть доспеха открывалась.
Эту милую теорию, где все срали - ссали там где стояли, не получается принять ещё и потому что говно и моча токсичны, они вьедаются в кожу. И горжетки в руках знатных дам вовсе не были блохоловками, блохи реагируют только на живую плоть, им похуй, что там мохнатое у тебя в руках. И вши были далеко не у всех.

#15446 2022-11-17 17:05:36

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

А как они в туалет действительно ходили-то?

Ну не носили ни рыцари, ни дамы железных трусов. Поэтому сходить в туалет не такая уж большая проблема (внезапно, но тем не менее).
Одежда даже тогда была продумана и позволяла ходить в туалет без особых сложностей.

#15447 2022-11-17 17:44:39

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Пока кто-нибудь не вспомнил историю о Изабелле Католичке, которая, якобы дала обет не мыться, пока Гранада не будет взята испанскими войсками, так на самом деле она обещала не менять рубашку. А вот не мыться обета не давала)

Только не Изабелла и не Гранада.

Отредактировано (2022-11-17 17:45:33)

#15448 2022-11-17 17:52:35

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

А как они в туалет действительно ходили-то?

На протяжении большей части Средневековья ходили не в фуллплейте, нормально можно было всё самостоятельно расстегнуть. Цельный доспех — позднее изобретение, и то, что мы себе обычно представляем, надевали разве что на турниры. Доспехи, которые ты можешь увидеть в Эрмитаже — это парадная показуха, в них никто не воевал.
Но даже в полном обвесе возможность расчехлиться была: там были не бронетрусы, а набедренники, отдельный гульфик, все дела.

#15449 2022-11-17 18:07:23

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Только не Изабелла и не Гранада.

Верно, не Гранада, а Остенде, выше уже поправили.
Тем не менее- именно Изабелла, собственно, впоследствии, как гласит легенда, в ее честь цвет и назвали.

#15450 2022-11-17 18:17:40

Анон

Re: Альвдис Н. Рутиэн

Анон пишет:

Нижняя часть доспеха открывалась.
Эту милую теорию, где все срали - ссали там где стояли, не получается принять ещё и потому что говно и моча токсичны, они вьедаются в кожу. И горжетки в руках знатных дам вовсе не были блохоловками, блохи реагируют только на живую плоть, им похуй, что там мохнатое у тебя в руках. И вши были далеко не у всех.

А для чего тогда были "дерзкие соусники"?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума