Уборки и расхламления тред

Анон · 2015-10-18 11:36:15

Ваш опыт, рекомендации и мнения по вопросу.
Обсуждение всяких систем типа флайледи и unfuck your habitat, полезные советы, ссылки и истории.
Как вы расхламлялись? Как убить внутреннего хордера, если он есть? Как не стать Миакори? Где купить химзащиту, чтобы наконец вычистить холодильник? Что делать со шмотками, которые не влезают в шкаф? Бумажные книги: исторические артефакты или необходимая вещь? Тряпки: старая майка или специальная микрофибра?
Срачи упоротых минималистов с коллекционерами пылесборников. Ну, вы поняли.

▼Полезные ссылки⬍

▼Собранные по треду комметы⬍

Ванна

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончики, чем обычно моют ванну?
Я ничего лучше Пемолюкса в порошке для этого не нашел. Хотя пробовал всякие дорогие средства. Нет, только Пемолюкс и губка. Но у меня не ЭТО ГРИБЫ и не пять слоев ржавчины, а обычная белая ванна, которая иногда засирается, потому что мыть ее лениво.

Анон пишет:

Просто помыть можно меламиновой губкой с водой или вообще содой. Анон вот пшикает оранжевым силитом, если сильно засралсо.

Анон пишет:

Я использую чёрный доместос на всю сантехнику. Убойная штука, просто "намылил" им ванну, через полчаса смыл - и всё ок (ну, мочалкой в процессе смывания потёр, чтобы смылось до конца, он же подсохнет). Ржавчину, пятна, всё очищает.

Анон пишет:

Самое крутое средство -Санокс. Я не знаю, что они туда льют, но оно злое и не воняет хлоркой, а страшная анонова ванная в съемной хате становится белой и сверкающей (хотя она вся облезлая и пористая и желтеет от одного принятия душа), хотя доместосы ее не берут от слова совсем. А еще Санокс очень дешевый, 75 рублей бутылка литровая. И самый засратый унитаз тоже отъедает за полторы-две минуты. Залил, пошоркал и смыл. Унитаз как новенький.

Анон пишет:

Аноны, а чем ржавчину отодрать от ванны? Она у меня чистая, но оч.старая, а чтоб ее менять, по-моему, надо полстены вынести и стиралку заодно. А на покраску или что там с ними делают, я никак не решусь. Ну и денег нету особо. Короче, у нее посередке проржавело, где эмаль стерлась, и чем я уже только не драил - ржавое пятно не сходит. Тут вот выше советовали средства, но у нас я таких не видел, ни в простых магазах, ни в Ашане
Средством для унитаза на основе щавелки. Ну или засыпь сухим антинакипином, он вообще 11 р стоит.

Анон пишет:

Переезжаю на новое место, там грязная ванна. Знакомая советует залить ее горячей водой с белизной и пусть постоит, будет как новая. Вопрос: кто-нибудь так делал? Есть эффект очищения? И как долго держать? И сколько белизны лить?
Анон, я про белизну не знаю, но свою полностью коричневую ванну я оттер до состояния новенькой Санитой для ржавчины. Купил в Ашане за 60р.

Анон пишет:

Я на ночь лил. Полная ванная горячей воды и 1 бутылка белизны. Можно и лимонной кислотой так засыпать - тоже в воду, пачек 10.

Анон пишет:

О, вспомнилось, как мы у подружки реанимировали ванну копеечным средством из Ашана под названием Санокс) Их несколько видов, мы купили все - и просто для сантехники, и от ржавчины, и вроде чот там ещё.
А реанимировали мы ахтунг. Подруга купила бабушатник, там царских размеров чугунная ванна, даже странно, т.к. квартирка прям микро-микро. Состояние ванной было пиздец с большой буквы ПЭ. Мы не пожалели денег, купили бутылок 7-8 точно, короче под десятку. Залили ванну, заткнув сливы внизу и сверху, до самого бортика горячей водой, вылив туда все бутылки. Оставшиея пару сантиметров бортика мы аккуратно проложили тряпкой, концы которой плавали в ванной. Не знаю, понятно ли объяснила, но смысл такой, что абсолютно вся ванна в средстве, потому что тряпка погружена в воду, и при этом не переливается через край. И свалили на несколько часов гулять.
Потом пришли, слили всё это, и о чудо! вековые слои говнища просто поотлетали.
Ванна сияла белизной. Особенно на фоне убитого санузла.
Тока всё делалось в рейспираторах, причем хороших строительных, а не дешманских "лепестках". Кота и собаку пришлось на весь день маме отвезти, и после слива мы ещё около часа всё проветривали. Ибо иначе траванёшься и все слизистые нах пожжёшь.
Ну и терять там уже было нечего: либо после такого жесткача всё чисто, либо замена ванны.

Анон пишет:

Чем отмыть эмалированную ванну?

Анон пишет:

Желтые пятна хорошо Комет отчищает, как порошок, так и жидкий. Из всех средств мне только он рыжину с унитаза убрал.

Анон пишет:

Анон с кометом!
Ванна реально на глазах побелела давно мне не было так стыдно, хотя хлоркой чуть не сжёг руки.
Но отмыл сантехнику, плиту, небо и даже аллаха.
Невероятно доволен.

Анон пишет:

Аноны, чем помыть поддон в душе, чтобы убить всю возможную дрянь?
И про раковину тот же вопрос.
Убить микробы? Или про грязь вопрос? Я в фиксе купила желтую бутылочку Санитари Формула. Лимонная свежесть))) Этот гель на кислоте. Мне нравится, как отчищает, может, и микробы дохнут)) И стоит недорого.

Анон пишет:

Анон пишет:
Сняла квартиру, а там в совмещенном санузле сильно пахнет какой-то кислятиной. Впервые такое встречаю. Что это может быть и как с этим бороться?
Поищи тряпки или губки где-то, могут киснуть. Если нет, позвони в ЖЭК, пусть проверят вентиляцию, может быть, тянет не туда.
Помой санузел с добавлением чистящего средства.
Самое плохое - если это плесень. Приглядись к стыкам и углам.

Акриловые ванны

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Аноны, а чем вы дезинфицируете акриловые ванны? Белизну в них нельзя вроде.
Спасибо, анон, благодаря тебе полезла гуглить чем мыть акрил. Я даже не задумывалась что могу повредить поверхность и несколько раз ванну белизной мыла и замачивала в ней со всякой химией решетки с плиты.
И прочитала, наконец, что написано на этикетке Силит бэнга, которым я ванну чищу. Повезло, оказалось он как раз отлично для акрила подходит.
Анон, рад, что мой вопрос помог)) А тебе спасибо за Силит бэнг, гляну его.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, чем акриловое покрытие ванной визуально отличается от эмалированной? Хочу почистить и покрытие не испортить при этом.
Покупай универсальное средство, на этикетках все написано для каких покрытий можно, для каких нельзя. Я Силит бенг для акрила использую.
Анон пишет:
Аноны с акриловым покрытием ванны, расскажите, пожалуйста, как оно реагирует на краску для волос, чем отмываете.
У меня не покрытие, а ванна акриловая, краска с нее смывается лучше, чем со старой чугунной. Просто водой хорошо ополаскиваю, даже если какие-то капли с краской на поверхности высыхают, они не въедаются в поверхность и не окрашивают ее.

Анон пишет:

Я использую Адрилан спрей для акриловых ванн. Вроде отчищает без особых усилий, но химическая атака там та еще...

Унитазы

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, у кого есть опыт, подскажите, есть какая-то химия, которая отъест этот кошмар, не повредив сливные трубы (пластик) или только надевать перчатки по локоть и оттирать это наждачкой?
у меня такой кэповский совет, но ты не пробовал обычным туалетным утенком помыть? залить под ободок обильно, слегка распределить по поверхности ершиком/губкой, оставить на полчаса/час, потом смыть и при необходимости еще потереть чуть-чуть.
я просто два года не мог жуткие ржавые подтеки на стенках унитаза оттереть. сначала пользовался каким-то недорогим ноунеймовским средством специально для унитазов, ибо рассудил, что химия вся примерно одинаковая, а покупать после переезда нужно было сразу кучу всего. потом попробовал санокс, ванну до сих пор им мою на отлично, но унитазу было хоть бы хны. потом купил доместос, он слегка улучшил ситуацию, но крупные подтеки никуда не уходили, как я ни тер. а потом увидел на скидке утенка, взял от балды попробовать, и он внезапно отмыл ВООБЩЕ ВСЕ.

Анон пишет:

Анон пишет:
а потом увидел на скидке утенка, взял от балды попробовать, и он внезапно отмыл ВООБЩЕ ВСЕ.
Подпишусь. Черный утенок отмывает вообще все набело, даже если вода пиздец и налет с палец толщиной.

Анон пишет:

Насчет ядреных чистящих средств, не знаю называли тут или нет, но я уже давно юзаю Комет 2х жидкий, именно двойной, а не обычный. Не самое дешевое средство, но любую даже застарелую грязь берет моментально, когда наливаю в раковину, через пару минут уже там, где было средство, видна ощутимая белизна по сравнению с обычной поверхностью. И бачок унитаза только он и пробивает на ура, а то у меня бачок встроенный в стену (это было не мое решение!), его физически почистить нельзя, только химией, и если он зарастает налетом, то начинает течь.
А для стеклокерамики использую его же, но в порошке, и металлическую скоблилку, купленную за копейки в магазине дешевых товаров, тоже ничего так выходит, чисто

Анон пишет:

А унитаз мне хорошо чистит Харпик. Я свинья, и на унитазе все время допускаю появление таких желтых полос от стекающей воды. Сначала пробовал доместосом - хоть час держи, не помогало. Потом стал заливать харпиком, так даже тереть не надо, все само сходит.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, унитаз в сливе (там, где вода стоит) просто черный. Чем бы таким залить, а?
Туалетный утёнок черный. Но и он может не до конца помочь. У меня так тоже чернеет, наверное от заварки туда сливаемой, хз.
Самое верное и неудобное, воду оттуда отчерпать сперва, потому что средства любые в воде разбавляются и уже хуже отмывают. Причём я это на холиварке прочла как пример задалбывания на ровном месте и бредового поведения чьей-то родственницы
А ещё можно попробовать залить тем, что для прочистки труб. Оно всё растворяет неплохо.

Санокс очень дешевый, 75 рублей бутылка литровая. И самый засратый унитаз тоже отъедает за полторы-две минуты. Залил, пошоркал и смыл. Унитаз как новенький.

Анон пишет:

Анон пишет:
А тупо посыпать щедро пемолюксом и пошаркать ершиком не помогает?
Пемолюкс вообще от этого помогает? Оо

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Пемолюкс вообще от этого помогает? Оо
Помогает, но заебешься. Лучше уж хотя бы Comet какой-нибудь. А еще лучше не доводить толчок до такого состояния: если мыть хотя бы раз в неделю, будет достаточно и Пемолюкса.
Не, у меня их два, и вот тот, куда я сливаю чайную заварку и всякие продуктовые остатки чернеет очень быстро. И та часть, что под водой не отмывается как правило, если просто залить средством и ершиком пошкрябать, копится чернота постепенно((

Анон пишет:

Анон пишет:
куда я сливаю чайную заварку и всякие продуктовые остатки чернеет очень быстро. И та часть, что под водой не отмывается как правило, если просто залить средством и ершиком пошкрябать, копится чернота постепенно((
от чая чернеет очень быстро, поэтому надо до этого не допускать, а регулярно белизной мыть, она отлично унитазы отбеливает. дел всего на минуту - залил белизны и ершиком повозил. а сейчас, если чернота уже не отмывается, то только заливать разными средствами, потом вычерпывать воду и вручную драить.

Анон пишет:

Анон пишет:

Самое верное и неудобное, воду оттуда отчерпать сперва, потому что средства любые в воде разбавляются и уже хуже отмывают. .
Почему неудобное? У бездетного анона для этих целей всегда припасена упаковка.... памперсов. Одного вполне хватит:)

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон - автор вопроса про унитаз в сливе. Вычерпал воду и охуел. Там корка на стенках в полсантиметра толщиной. Скреб ножом (старым, с круглым кончиком). Часть отскреб просто кусками. Намазывал двумя моющими средствами - утенком и антикамнем, с промежуточным смывом, естественно. Частично смылось - в основном где сильнее отскреб. Теперь в печали и думаю о замене унитаза(((
Анон, поищи средства для санфаянса ,где в составе есть щавелевая кислота.
Пасты, а не гели. Промажь утром, уходя на работу. Придешь с работы - промоешь. Должно помочь.
Работай только в перчатках ( я надеваю 2 пары в таких случаях:))

Анон пишет:

Анон пишет:
Если грязь такая ядреная, что средство надо хотя бы на час оставить, а оно все стекает уже через пять минут.
Так ты намочи средством тряпочку и размести на этом месте)

Анон пишет:

Анон пишет:
А как заставить какое угодно чистящее средство, начиная от доместоса и заканчивая содой с уксусом, задержаться на стенке унитаза, там, где грязь? Если грязь такая ядреная, что средство надо хотя бы на час оставить, а оно все стекает уже через пять минут. Вангую, что никак, но решил спросить, вдруг чудо-способ есть.
ПАСТА. не гель, а ПАСТА. В банке:) желательно со щавелевой кислотой в составе. Например, паста "Моника".
Щедро намазюкай ее на стенку унитаза.

Анон пишет:

Анон, где-то выше выкладывали ссылку на форум, там у тетки своя клинговая компания по-моему в США и она расписывала как ее работники убирают, так там среди средств была пемза (или наждачка) для унитаза, такая как обычная, но на ручке и типа работники запущенные унитазы сначала ей ширкают, а потом уже средства всякие наносят, правда анон погуглил и офигел от цен на эту, казалось бы дешевую хрень, у нас в России. Но можно и самому что-то приспособить и пошкрябать.

Анон пишет:

Анон пишет:
А если анону с коркой в унитазе кальцинированную соду туда засыпать, поможет размягчить, кто знает?
Лимонную кислоту уже сыпал, целый пакет на два часа, налет посветлел, но никуда не ушел( Пасту пока не нашел.
Попробуй лимонку на ночь, два часа мало, имхо. Можно еще перед тем, как засыпать лимонку, вылить туда литра два-три кипятка - лимонка будет лучше работать. Может понадобиться несколько заходов.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, вопрос, почему даже из свежевымытого унитаза несет ссаниной и что с этим делать? Мыла везде, несет именно изнутри, когда крышку открываешь.
Мужик или кот в доме есть? Помой за унитазом и вокруг полы, стены и бачок хлоркой. И сиденье со всех сторон. И держалку для бумаги.

Анон пишет:

Анон, под ободком мыл? Прям губкой руками, Пемосом или еще чем, в перчатках. Ершик может не все там отмывать.

Анон пишет:

помогите плиз
чем избавиться от запаха мочи в туалете? в квартире живет старый человек и туалетом он пользуется своеобразно((
Хлоркой типа Белизны. Разбавляй в воде, и мой все, включая стены снизу до пояса.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, чем можно отмыть застаревшее говно с унитаза? Пробовала сиф. Всё блестит, кроме одного злосчастного участка.
"Санфор" зеленая бутылка и потом три щеткой.

Анон пишет:

Вау, на Пинтересте нашла лайфхак по мытью унитаза! Нужно подсунуть под бортик бумагу, а потом полить её средством. Через обычное время смыть и пошуровать щёткой.
А раньше я не понимала как там мыть вообще, старалась достать куда достаётся - а потом не смотреть.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, а что будет, если я 70% уксусную кислоту налью на ржавый осадок в унитазе и так оставлю? Дешевый фаянс, или из чего лет 5 назад унитазы делали, не потрескается?
Нет) но умоляю, используй перчатки когда будешь наносить и смывать.
И не наклоняйся!

Анон пишет:

Анон пишет:
Милам и кислота для унитаза отличная. Не наносить на блестящие поверхности кранов!!! Испортит окислением. Если наносить, то нанес и тут же смыл, чтобы успело хвататнуть только грязь.
Зачем так извращаться? Вульгарный комет спрей чистит хром просто замечательно. Ну прочие поверхности убирает неплохо.

Анон пишет:

Мне с унитазом зашла тема мгновенных уборок. Когда он мне на глазок не нравится уже, быстренько заливаю чем подвернётся и прохожусь ершиком. Где то через раз просто мылом и средством для сантехники. И внутри чисто. Вот бачок от пыли сложнее стало протереть, чем внутри вымыть!:))

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, а чем рыжие потеки от воды можно с унитаза вывести? пробовала и Мистером Мускулом, и туалетным утенком? - полностью не убирает
Я Кометом вывел. Комет хорошо такие штуки берёт.

Анон пишет:

Жидким силитом "налет и ржавчина" у меня получилось растворить. Доместос тоже не убирал.
Вот этим: https://beru.ru/product/100289628818

Анон пишет:

Анон пишет:
Спасибо, анон! А унитаз не повредится? У нас вода хреновая, железа много, от нее тоже следы такие, что никаким Доместосом не стираются, сцуки. Если шкуркой можно - так я только рада буду, шкурок у меня до хрена
Ты знаешь, я подозреваю, что повредится. Станет шершавым и дальше будет зарастать быстрее, ведь почему старые ванны быстрее желтеют? Вот поэтому, эмаль поизносилась, даже если сколов еще нет. Но конкретный такой камень можно сковырнуть шкуркой, очень аккуратно, только само пятно, а остатки уже доместосом.
А я недавно в унитаз выливал уксусную эссенцию, надеялся, разъест. Хуй там плавал. Ну, я махнул рукой, хуже-то не стало... а при следующей уборке доместос съел 80 этого чертова камня. До этого так заметно не справлялся. Он же со щелочью, а там, видимо, в порах камня остались следы уксуса, и среагировали при уборке.

Анон пишет:

Анон залил ванну черным Санфором. Потом быстро, держа губку кончиками пальцев (и в перчатках, конечно!), максимально отдаляя голову, равномерно размазал потеки по стенкам, а то ж оно норовит подвесным дождем стекать. Все равно глаза защипать успело, прежде чем смотался. Какая же эта хрень едкая. Но эффективная, блин. Вот прямо стекает капля и за ней белоснежная поверхность.
Ванна старая чугуниевая, не жалко, анон вообще смирился, что она серая, но как-то после отмывания пятна какого-то с раковины капнул нечаянно и охренел. Оказывается, так можно было.
Сейчас пойду быстро споласкивать.
Пахнет, что характерно, приятно, а не "Белизной". Но едкая.

Ершики

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, какие у вас есть лайфхаки насчет туалетных ершиков? Как вы их пидорасите, включая ту часть, в которой они стоят?
Никак. Я после чистки их промываю над унитазом с помощью гигиенического душа, потом стараюсь их так ставить, чтобы они высыхали на весу, а не стояли в жидкости. И периодически выкидываю, новые в фикс-прайсе беру по 50 рублей.

Анон пишет:

у меня ершик из икеи https://www.ikea.com/au/en/catalog/products/80178952/
есть сменные ершики, сам ершик находится в висячем положении, так что не касается жидкости и быстро сохнет

Анон пишет:

Ершики бывают и достаточно дорогие, или дорогие+необычной формы, то есть запаску не купишь так просто. Пафосный и красивый ершик выкидывать жалко)) если на нем просто засохли полезные ископаемые, а сам унитаз более-менее чистый, то на ночь залей в унитаз какой-нибудь доместос и воткни туда ершик. Подставку надо сразу помыть и вытереть насухо, а утром ершик прополоскать в том же унитазе, слив несколько раз воду. В целом, за ершиками следить надо, чтобы они выглядели нормально - грязь на них сильно в глаза бросается, особенно если всю ванную отмыть, а папье-маше на щетке оставить

Краны, смесители, блестящие и глянцевые поверхности

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Aноны, а кто как моет блестящие и глянцевые поверхности - краны, стекла, зеркала, кухонные фасады? существует ли в природе чудо-тряпка, которой можно было бы за один раз стереть грязь, капли воды и тэпэ, и чтобы после нее не надо было еще сухой тряпкой полировать до блеска?
Анон пишет:
Увы, анон, не существует. Но от именно полировки можно отойти, если после мытья спокойно, без полировки, вытереть такой махровой салфеткой, даже не знаю, как тебе описать, во всяких сетевых магазинах продается, впитывает воду на раз и пятен от капель нет.
Микрофибровая тряпка для стекол или просто микрофибра, похожая на махру. Водой помыл стекло, микрофиброй натер.

Анон пишет:

Пришел анон с известковыми кранами
У меня такой способ: беру пару пакетов, развожу лимонку, или уксус, или жидкость для унитазов типа белизны.
Ставлю в ванну тазик, чтоб если накапает, эмаль не покоцать, вставляю пакет в пакет, надеваю на кран и завязываю аптечной резиночкой. Но можно и так завязать.
Уксус и раствор лимонки оставляю на полчаса или даже час, а агрессивную кислоту держу поменьше. Потом просто смыть водой, особо тереть не надо.
А напластования за кранами/вентилями у стенки я убираю почти так же, только тряпку ненужную пропитываю, наматываю вокруг налета - и в полиэтилен.

Анон пишет:

Аноны, а вот я помню, тут энное количество страниц назад анон делился своим домашним средством для наведения блеска на сантехнику. Вроде там была или сода, или лимонная кислота. Никто не сохранил рецепт?
Насыпать в моющее средство типа фейри лимонной кислоты, перемешать и наносить получившееся зубной щёткой на всякие краны?
Пы.Сы. Или чем вам нравится.

Анон пишет:

Насыпать в моющее средство типа фейри лимонной кислоты, перемешать и наносить получившееся зубной щёткой на всякие краны?
Но нафига? Меламиновые губки же отлично работают.

Анон пишет:

У меня просрочилась жидкость для чистки монитора Дефендер, стала на мониторах оставлять разводы. Но оказалось она все ещё годна для мытья кранов. Вот буквально пара пшиков, провести тряпкой - и сияющий кран как в тех передачах про помешанных. Не ожидал такого от жидкости для монитора. O_O

Прочистка труб, засоры

▼Скрытый текст⬍

Анончики, а чем вы прочищаете раковины? У меня кроме Тирота ничего в голове.
Крот, уксус+сода, санфор, но самое ядреное - потхан баги. Там шарики и принцип вихревого пробивания. А еще обязателен в ванной вантус, желательно с принципом двойной стенки (спрашивать в хозтоварах).

Анон пишет:

Анон пишет:
какое средство для прочистки труб самое годное? из недорогих только
"Крот". Не знаю, есть ли более дешевые, но это мне больше всего понравилось.

Анон пишет:

Анон пишет:
аноны, посоветуйте, чем засор в трубе победить. вода уходит медленно, видимо, волосы скопились.
Если подозреваешь именно скопление волос (и особенно если это у тебя часто бывает) - сбегай на стройрынок и купи метра два пружинного жгута (прям пружина такая, диаметром в сантиметр примерно, продаётся на метраж, с катушки). Подкачай засор вантузом, чтобы от стенок отцепился и поближе подошёл, и орудуй этой пружиной, как будто ты её в засор вкручиваешь. Покрутил-покрутил - вытащил, снял подцепленное, дальше крутишь. Можно ещё крючков на эту пружину понавешать, хоть из разогнутых скрепок, так лучше цепляется. Как вытащишь основной комок - пролей трубу сильной струёй.

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Анончики, вопрос нубовский: есть раковина с пластиковыми трубами, какого-то хрена плохо сливается вода, чем можно ее прочистить так, чтобы трубам не пришел конец?
открутить колено и прочистить мануально снизу.
взять вантуз и прочистить мануально сверху.
налить тирет и дать ему там разбодяжиться, не пуская воду какое-то время.
Oткрутить колено и хорошенько вымыть, или вообще заменить - оно недорогое. потому что если там скопилась какая-то фигня, то ее оттуда сложно вытащить. как показывает практика, если один раз понадобилась прочистка вантузом и средством от засора, то вскоре опять придется чистить, и так пока не снимешь и нормально не очистишь.

Анон пишет:

Стоки хорошо кальцинированной залить с кипятком, а через полчасика туда уксуса, даже самый лютый жирный вонючий сток после этого чист и всасывает воду.

Анон пишет:

Читала совет выдавить тюбик какого-нибудь дешевого крема для депиляции
а вдруг он до засора не дойдет? но совет логичный)
Мне кажется, это тот самый случай, когда просто дело надо доверить профессионалу.
сантехник обойдется в 2тыщи, не можем позволить себе( к тому же вода еще уходит, т.е. засор не совсем пиздец.
мне мистер мускул порошок от самых жестких засоров помогал
я засыпал какой-то порошок, не мускула. пойду его куплю)
и кусок проволоки тоже)

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, хелп! Из унитаза плохо уходит вода. Раньше это не было моей зоной ответственности, я даже не представляю, что туда налить?
PS Ну блин, магия холиварки! Стоило пожаловаться, как засор пробился сам)))
:hat: наслаждайся. Но вообще рекомендую крота. И если есть необходимость, обзавестись пружиной. Это типа проволока метра два длиной, скрученная в пружину, которой сильные засоры пробивают. Вводишь в отверстие, вращаешь, достаешь, снимаешь волосы и мусор, повторяешь.

Плитка на стенах ванной, кафель

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, а чем можно относительно легко и бюджетно отмыть плитку на стенах ванной комнаты? Не мыли ее уже очень давно, поэтому местами там засохшие мыльные разводы, местами еще какая-то грязюка. Анон ленивая жопа и ему не улыбается это все пидорасить полдня
Меламиновой губкой помой, она прям идеально простой водой отмывает кафель до блеска от любого говна. У нас кафель был рыжий от ржавчины и черный на стыках, все смылось.
Единственное что бюджетней всего её заказывать с алиэкспресса. Но можно купить в фикс-прайсе. Или оранжевый силит, но небюджетно, на кафель надо много, вонь глаза ест, нужны перчатки.

Анон пишет:

Анон пишет:
Что сделать с серой плиткой, раковиной с коричневым налетом, ванной такой же
Можно попробовать отчистить ядреными порошками типа Comet. Медленно и печально, да, но с керамикой, т. е. с плиткой, в большинстве случаев работает. С эмалью может и не прокнанть: там бывает, что ржавчина въедается на всю глубину, т. е. только вместе с эмалью и отдерешь. Но попытаться можно. Опять же, скрести долго и печально.

Анон пишет:

Анон пишет:
Есть какое-то неагрессивное средство удаляющее известковый налет и не сжирающее мои легкие при этом?
Санэлит-гель. Но у меня не настолько все печально - вода жесткая, но не душевая кабина, а хромированная фурнитура в ванной страдает, вот ее отмывает отличненько. Намазал губкой, смыл.

Только в перчатках работайте и медицинскую маску надевайте. А после выпейте стакан хорошего молока, для детоксикации. Я серьёзно.

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончики, я снова с тупым вопросом
Герметик в местах, где ванна и раковина прилегают к стене, выглядит жутковато, в углу над ванной появилось что-то черное (возможно, плесень, я не знаю), вокруг раковины герметик потемнел и отходит от стены
Подскажите, пожалуйста, что можно с этим пиздецом сделать?
Сожрать и залить герметик заново - самое простое, дешевое и нетрудозатратное. Отмачивать перекисью, белизной и заячьим пометом долго, трудно, воняет и не помогает.

Засравшиеся стыки когда-то отмывала старой зубной щеткой и пастой из пемолюкса и соды: смешиваешь и чуть разводишь водичкой.
Если есть возможность - пройтись пароочистителем.

Анон пишет:

анон, для плитки есть еще какой-то способ с уксусом и содой, разводишь их водой и в бутылку с распылителем, брызгаешь на проблемные места, ждешь немного, потом смываешь. но точные пропорции сейчас не вспомню, попробую завтра поискать рецепт. там вроде еще что-то было, то ли лимонный сок, то ли что… может, кто еще из анонов знает это способ? по англоязычному фэйсбуку пару лет назад ходил пост про это.

Анон пишет:

Анон пишет:
Мамочки(( А силит не поможет?
Слишком большая зона поражения?)) Без понятия, честно. Но мне пемолюкс помог, потому что засрано было капитально, хоть плитку перестилай. Правда, да, часа три в позе оленя, пьющего из ручья, пришлось провести.

Анон пишет:

Анон пишет:
Меламиновой губкой оттереть. И нет, она не вредная, если её не жрать целиком. Хлорные отбеливатели вреднее в разы.
У меня не оттирает. Сама сейчас после ремонта пытаюсь оттереть белые швы на кухонном фартуке. Буду пробовать содой.

Анон пишет:

Плиточные швы любой степени засранности отлично берёт оранжевый силит бэнг. Просто на ура. В дико запущенных случаях два раза обработать. Этой весной мы с золовкой отдирали грязь слоями в бабкиной квартире, я прям заценила, на советской ещё плитке.

Анон пишет:

Есть ли действенный способ осветлить стыки на плитке в ванной
Ты имеешь в вижу межплиточную затирку? Никак. Только закрасить. Анон сдавал хату и жильцы испортили швы на плитке. Хз че они там делали. Анон жил с этой плиткой 2 года перед тем как сдать и все было норм. После них швы на полу были темно-серые, а швы над ванной желтые. Грязь въелась и не оттиралась. Анон купил малярный скотч, уайт-спирит и белую краску для окон и радиаторов типа масляной. Обрамил швы скотчем, чтоб не попасть краской на плитку (скотча ушло дохуища), отлил краску в стаканчик, разбавил уайт-спиритом, чтобы она была пожиже и въедалась в затирку, а не ложилась на нее блестящим слоем, и так кисточкой для рисования прошелся по всем швам. Стали как новенькие! С тех пор прошло 2 года, хату сдаю, швы приобрели антигрязевые свойства и грязью больше не пропитываюццо, выглядят норм. Чуууть-чуть пожелтели, но это я изначально тупанул и взял краску не ярко-белую, а приглушенную, белую со слегка молочным оттенком.
Это был дешевый способ. А если плитка дорогая и есть бабки, надо вызвать эпоксидных затирщиков. Они расковыряют швы, удалят из них всю старую затирку и затрут эпоксидной (самому делать не рекомендую, она застывает очень быстро и вредная. Нужно быть профи чтобы грамотно ее нанести). Так вот, этой затирке крч не страшно ничего, она не желтеет, не сереет и ничего в себя не впитывает. Если класть мозаику, то только с ней.
Да и вообще любую плитку советую затирать только эпоксидкой, ибо товарный вид сохранится на века, можно сказать, и не будет всего этого говна, когда плитка нормальная, а швы ржавые, плесневелые либо грязные.
Типерь о том, как отмыть ржавые или известковые отложения на ванной, раковине, толчке и плитке, которые ничто не берет. Есть два способа:
Первый дорогой. Купить Glutoclean удалитель известковых и уриновых отложений, нанести и оставить на ночь. Потом тереть. Анон наносил его также на 5 минут на смесители бронзового цвета, хотя по инструкции нельзя. Но там была ситуэйшн, что их либо выкидывать, либо попробовать отмыть этим глютоклином, потому что ничто не брало. И помогло! Все отошло. Но слой лака на бронзе стал заметно тоньше.
И есть дешевый и вонючий способ:
Покупаешь уксусную эссенцию, покрываешь проблемные места туалетной бумагой в 2 слоя (смеситель обматываешь бумагой, на ванну и на плитку просто кладешь, в унитазе засовываешь под бортик. Затыкаешь нос и поливаешь это все уксусной эссенцией. Закрываешь дверь в ванную и выбегаешь из квартиры. Бумага нужна для того, чтобы, чтобы уксус работал и разъедал известь и налет, ибо без нее он быстро стекает и испаряется, и приходится делать много таких подходов. А с бумагой убирается за подход. Но не всем этот способ подходит, уж больно воняет и разъедает глаза, это для нищебродов.

Анон пишет:

Анон пишет:
Спасибо тебе, анончик! Пофиг, что дорого, я заебался уже драить эту херотень. А вот про швы - я так понимаю, тёмные пятнышки - это плесень, она под краской не будет развиваться дальше?
Плесень счисти хлоркой, или смотри там же, у этого глютоклина есть средство от плесени

Анон пишет:

Бежала мимо телека, увидела рекламу "Момент гермент: реставратор швов". Задумалась.Судя по заявлению производителя, оно и от плесени, и межплиточные швы обновит-подкрасит. А как на деле?
Ну это же белый силиконовый герметик. Ты им промазывал когда-нибудь что-нибудь? Он отходит со временем. И тонким слоем промазать не получится

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончики, а чем можно отмыть стеклянные стенки душевой? Вода очень жёсткая, все в "каплях", и что-то ничего из предлагаемого в магазинах не спасает. Ну или я не то покупаю.
Попробуй лимонную кислоту.
Я только ею смогла отмыть окошко между кухней и ванной, которое уже вообще полностью потеряло прозрачность. До нее дохуя магазинных спецсредств перепробовала - все бестолку.

Анон пишет:

В последний раз смог отмыть средством для унитаза, но это пытки химоружием я больше не вытерплю(((

Анон пишет:

Анон, а ты не пробовал тупо после каждого использования просто вытирать насухо? (или почти насухо) У меня не кабинка, а стандартная ванная, но я после ремонта стала вытирать все насухо хорошо впитывающей тряпкой, и никаких потеков от мыла на плитке, смеситель блестит, ванна чистая.
Поначалу кажется напряжно, а сейчас на автомате, занимает пару минут.
АПД. Вытираю после каждого использования, домашние тоже привыкли, т.к. эффект налицо.
Если сильно некогда, протираю только плитку над ванной и ободок ванны.

Анон пишет:

Анон пишет:
в туалете на моющихся обоях какие-то разводы, возможно старые фекалии, не могу отмыть. Есть ядреные средства?
Напалм блять. Ровным слоем по всему санузлу.
Анон, прости, но кто источник грязи? Если взрослый дееспособный человек, я бы его мордой протёрла. В голове не укладывается, как вообще можно говном стены измазать.
Если же вариант "дементная бабуля", то доместос или иная хлорка тебе в помощь. Ну или радикально: новые обои, если брезгливость одолеет.

Анон пишет:

Аноны, посоветуйте, пожалуйста, чем отмыть плитку в ванной. Жесткая вода, купил Антидождь, хочу намазать, но сначала отмыть нужно. Уже две губки меламиновые стер - все равно матовая, зараза. Только без хлора что-нибудь - не могу совсем(

Анон пишет:

Кафель ( очень загаженный кафель в ванной) анону внезапно помог легко отмыть "Homestar" для ванных комнат из фикспрайса. Без превозмоганий и непринужденно. До сих пор фшоки(тм)

Лайфхак от анона: вместо всех кислотных чистящих средств (ну которые от ржавчины) купил в Кастораме концентрат для снятия ржавчины. В один пульверизатор налил так, в другой разбавленный. Разбавленным хорошо стекло от разводов, например, ну и там хром всякий протирать, неразбавленным - сурове чистить слоищи накипи или ржавых потеков. Суммарно вышло дешевле раза в 4 и работает лучше. Только перчатки надевать надо и вентиляцию включать (и даже ничего еще не испортил ни разу!).

Алгоритмы уборки и наведения порядка, посложнее и попроще

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Аноны. Приезжает ко мне бабка завтра, у меня кругом бардак, две работы и я разучилась готовить нафиг. Как быстро создать видимость порядка? Нужен простой алгоритм
Протри плинтусы влажной салфеткой. Залей утенком раковину и унитаз, пока оно там чистится само, протри плиту. Пропылесось. И свари борща. Это мой стандартный быстро-уборочный алгоритм. Ну и там...кровать заправить, диван собрать, шмотки убрать с вида)))

Анон пишет:

убрать вещи с пола, если что-то валяется и с диванов-кресел-кроватей-стульев. кровать застелить, покрывашку на диване (если есть) расправить. сразу другой вид. еду заказать.

Анон пишет:

Начни с общего захода - возьми большой мусорный мешок и пару тазиков, с ними пройдись по всем комнатам от окна к двери, в один таз клади все, что нужно унести в другие комнаты или на кухню, в другой все, что надо стирать, а в мешок понятное дело клади мусор. Отдельно унеси со всех комнат всю посуду на кухню и замочи. Разнеси вещи по местам, запусти стирку, смени постель, самому проще станет. Санузлы лучше в последнюю очередь мыть, все равно при мытье комнат в них грязь разведешь. Ещё хорошо взять пачку влажных салфеток и мешок мусорный, пройтись с этой парочкой по квартире и пооттирать все пятна, пыль, бросающуюся в глаза грязь, да даже крошки собирать салфеткой проще - собрал и сразу в мусорку.

Анон пишет:

Тебе повезло, у тебя есть гугл. Можно читать и даже смотреть видео про то, как...(нужное вставить)... Когда мне было 18, не было такой опции у студентоты. Если у тебя в принципе есть деньги на быт и не надо адски экономить, чистя все одной содой, то просто идешь в отдел чистящих средств и покупаешь там то, на чем написано "для ванны", "для кухни". Там же написано, для чего это годится/не годится и как именно это использовать. Только лучше в перчатках чисть, а то эти штуки едкие бывают. То же самое со средствами для обуви. На них написано. Сходи как-нить в гипермаркет большой, походи да погляди, что там бывает и для чего. Даже я для себя в свое время кучу новинок открыл, когда у нас все это стало продаваться.

Анон пишет:

Нужен алгоритм
Раковину заткнуть затычкой/тряпкой/завязанным гондоном с водой , набрать горячей воды, налить три ложки фейри, поднять пену, собрать всю! посуду по углам, сложить ее в воду.
Одежду, что не на своих местах - в большой черный мешок. Крупный мусор с пола и поверхностей - в другой черный мешок. Грязные вещи, что понадобятся завтра - в машинку на самый быстрый режим, развесить на балконе. Если балкона нет и только комнатная сушка, то не развешивай, подожди пылесоса.
Залить унитаз Утенком, пошарудеть и оставить, не смывать. Если есть домашние животные, сральник сразу вытряхнуть.
В ванной мокрым полотенцем (можно тем, то и так щас пойдет в стирку) или туалетной бумагой протереть краны, раковину, зеркало, ванную. Вернемся к стирке. Если в корзине для стирки все равно дохера вещей и она не закрывается, то сунь часть грязного белья в машинку и пусть там полежит. Ему ничо не будет, главное - не оставить его там на неделю.
Посуда отмокает. Если успела остыть - долей горяячей воды и пусть еще постоит.
Пылесосим. Открываем окна. Набираем тазик воды, добавляем шампунь, моем пол свежей тряпкой (лучше шваброй с отжимом, кнешна). Воду выливаем в унитаз. Ершиком финально пошаруди в унитазе и можно смывать.
Возвращаемся в комнату. (развешиваем белье, если оно сушится в комнате).
Идем в кухню. Моем посуду. Протираем с фейри рабочие поверхности и полки в холодильнике. Драить не нужно, просто "весну навести". Протри пенной губкой плиту. Тем же фейри протри раковину и мокрую раковину вытри тряпкой/туалетной бумагой. Всякий злоебучий мусор складывай в отдельный пакет.
В спальне застилаешь кровать (+100 к порядку), в гостиной - диван. Всякую хероту сложи в коробку и поставь в угол. Закрой окна.
Вымой руки, поставь чайник. Пока чайник греется, выбрось мусор.
Вернешься домой - сделай себе чаю/кофе с водкой или коньяком. Закажи пиццу.
На каждый этап - сбор вещей, стирка, пылесос, мытье полов - по 10 минут максимум. Посуда - максимум 20 минут. Если не успеваешь, не затягивай. Ставь таймер. Дольше стоять над бардаком, пылесосом или полами нецелесообразно.

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, плз, рекните годных гайдов по уборке и бытовой химии
Гайдов не знаю, увы, таких, но вот тебе личный пример.
Из бытовой химии у меня фейри, доместос, жидкость для мытья окон и упаковка гранул, чтобы стоки чистить. Из инвентаря - швабра обычная, вторая с резиновым скребком для окон, пластиковый тазик, ведро, метла и совок (пылесосом не пользуюсь из-за
аллергии). Плюс вантуз и ёршик в туалете
Расходники: перчатки, целлюлозные тряпки, обычные и меламиновые губки.
Унитаз мою раз в неделю: сверху влажной тряпкой, внутри - залить доместос на полчасика и ёршиком. Последний вместе с ёмкостью мою, пока унитаз отмокает. Сидушку и под ней тоже мою доместосом на тряпке. И всегда наливаю немного его в ёршик.
Стены в ванной и ванна отлично отмываются обычным фейри на губке или войлочной тряпке. Раковины тоже. Время от времени можно мыть их меламиновыми губками. Но только если материалам не страшны микроцарапины, это всё же абразив! У меня плитка и сантехника старая, отмываются на ура. Похожим эффектом обладает сода и она чуть помягче. На кухне тоже всё чищу этим джентльменским набором. Чтобы предотвращать плесень, надо всё хорошо проветривать в первую очередь. Держать дверь ванной приоткрытой, если вентиляция не очень (особенно если там что-то сушится), всё вытирать и следить, чтобы нигде не подтекало. Плитку для профилактики я время от времени мою уксусом. Швы, если нужно, неплохо промываются старой зубной щёткой.
Насчёт раковин, кстати, флайледи права Их очень легко быстренько помыть каждый день (или даже раз в два-три дня) и куда труднее отдраивать изредка.
Зеркала мою пару раз в месяц, раз в полгода мою окна (швабра со скребком чудо!) и стираю шторы.
Чтобы не травануться бытовой химией, надо её хорошо смывать и не дышать ею в закрытом пространстве. Моешь что-то доместосом? Открой дверь помещения, а лучше ещё и окно. Перчатки, естественно, обязательны. На незнакомых средствах всегда читать и соблюдать инструкцию. Вроде всё:)

Анон пишет:

Из моего опыта:
порядок в доме начинается только тогда, когда у каждой вещи (или группы однородны вещей) есть свое постоянное место. Когда даже в бреду на автопилоте складываешь вещи куда нужно, а не на любую свободную поверхность. И тогда их всегда легко найти. Даже в мелочах - когда я стал класть косметику или канцелярку только в определенные коробки - все стало сразу находиться.
И еще лайфхак из одной книжки - хранить вещи максимально близко к тому месту, где они чаще всего используются.
Если шкаф для верхней одежды и обуви стоит в глубине квартиры, а в прихожей только зеркало и табурет - одежда будет скапливаться горой на этом табурете, а обувь - под ним.
Или когда место для товаров для творчества в шкафу в противоположном углу от стола - стол будет завален ими. Подвинуть шкаф к столу на расстояние вытянутой руки - и будет порядок.
И расхламление, как я убедился, сродни этому. Когда постоянно используемые вещи погреберы среди предметов, используемых раз в несколько лет или никогда - их сложно найти.

Анон пишет:

Анон пишет:
Я, похоже, просто безнадежен:((
Вовсе нет, анончик! Безнадёжных не бывает
Судя по твоему описанию, это вполне посильная задача, раз всё завалено не хламом, а мусор. Мусор легко выкидывать) Покупаешь мусорные мешки на 120 литров, собираешь весь мусор, выносишь на помойку. Дальше сложнее. Надо собрать все шмотки. Тоже подготовь мусорные мешки. Ненужные кидаешь в мешки на вынос. Всё остальное - в стирку. Я бы тоже пихала в мешки и маркировала их как-то, но тут уже смотри сам, есть риск запутаться) Вываливаешь из шкафа все шмотки. Все-все. Тоже сортируешь. Выкидывай бессердечно, ты теперь анончик, достойный жизни в чистоте, уюте и в целых носках. Выносишь ненужные шмотки на помойку (только что ты получил миллион плюсов в карму ото всех окрестных бомжей).
Теперь у тебя есть пустой шкаф и куча грязных, но хороших шмоток (чистая одежда, лежавшая вперемешку с грязной - это грязная одежда). Пока они все стираются у тебя есть время подумать, как грамотно организовать их хранение.
Пошурши по треду, тут было много годноты и ссылок, может ещё анончики накидают)
Вообще генеральная уборка в моёи представлении выглядит так:
Берешь тумбочку или любой предмет мебели. Высыпаешь всё из него нахрен. Пидорасишь тумбочку изо всех сил. Вдумчиво сортируешь высыпавшийся хлам, половину выкидываешь нахер, половину аккуратно расставляешь. Часть хлама будет явно не для этой тумбочки предназначена - эту часть я бы пока сложила в отдельную коробку. Так потихоньку двигаешься по комнате. Под конец ещё раз критически осматриваешь коробку с хламом, неподходящим к своему прежнему месту жительства, половину беспощадно выкидываешь, оставшееся расставляешь. Профит!
Это моя схема, анончик, она вовсе необязательно самая правильная и подходящая
Мой совет - не пытайся провернуть пятилетку за два дня, расхламляйся потихоньку. Только мусор я бы сразу выкинула. И купила бы в тот же день мусорное ведро в комнату под стол. Анон, ей-богу, одна из самых удачных покупок в моей жизни. Все, кто были у меня в гостях, покупали себе такое же.

Анон пишет:

Анон пишет:
А я тоже космический засранец
Смотри, анон. Берешь щетку половую, мусорные мешки, 2-4 пластиковых таза, салфетки влажные (можно фиксовские) и пиздуешь по комнате. В мешок сыплешь мусор, в один таз кладешь шмотки, во второй - посуду, в третий - все, что не на своем месте. Все поверхности сразу протираешь от пыли\пятен\плесени салфеткой и салфетку сразу в мусор. Обходишь всю комнату по поверхностям. Потом с пола собираешь все крупное опять же по мешку\тазам.
Берешь щетку и сметаешь все оставшееся на полу в одну большую кучу - и хорошее, и мусор. Если есть желание - перебираешь, что ты там смел и все ценное достаешь в тазы, остальное - нахуй в мусор салфетками перегружаешь.
Подвигай мебель, вымети все из-за мебели так же.
Кровать снимаешь в любом случае, переверни матрас, если можно, застели свежее или просто застели пледом.
Можно салфетками протереть окно, даже стекла, от грязи, но лучше потом начисто перетереть каким-нибудь спиртякой или мистером мускулом или любым говном для окон из фиксы, тогда разводов не будет.
Выносишь мусор на помойку, посуду на кухню, шмотки в стирку. Пол помой.
Когда по всем поверхностям и полам в комнате чисто, тебе станет легче жить и можешь так же разобрать и шкафы.
По времени внезапно быстро выйдет, попробуй.

Анон пишет:

Анон с проблемами, мне кажется, тебе надо минимизировать их. Вот мой работающий список:
1. Застилать кровать. Всегда с утра застелить кровать - это сразу +70 % к порядку. Даже если ты больше ничего за день не сделал - тебя ждет аккуратная заправленная кровать)
2. Резиновый коврик, поддон для обуви, кусок линолеума и т.д. Разуваться прямо там. Протереть их можно за пять секунд, даже если все в грязи - не будет разноситься по коридору.
3. Огромные пачки влажных салфеток для уборки, в хозмаге или фикспрайсе. Смотри по своим привычкам, возможно, положи две, три: кухня, санузел, комната.
4. Вещи в стирку должны отправляться в стирку сразу, прямо если выпускаешь из рук - оно падает в корзину для белья/в бак стиральной машинки. Я не знаю, как тебе удобнее, переодеваться в санузле или в комнате и сразу с охапкой одежды и носков идти мыть руки, по пути закинув одежду в бак. Пофиг, она не должна лежать. Даже на минутку.
5. Гладь меньше. Постельное, полотенца, носки, белье и т.д. - тебе точно надо это гладить? Если надо рубашку с иголочки - с вечера погладил и повесь снаружи шкафа, не помнется и утром быстро нырнешь в свежую рубашку.
6. Мой посуду каждый день. Точнее, минимум один раз в день. Делай что хочешь, поймай раба, учи кота - но посуда должна быть вымыта за день.
Вот мои основные принципы. Правда, я ношу футболки и толстовки.

Анон пишет:

Анон наконец-то отмыл съемную квартиру. Два, блять, месяца! Но тратил не больше получаса в день (и не каждый день). В какой-то день шторы снял. В другой одно одно помыл. Под вообще мыл сегментами - уже вымытый участок на следующий день промывки просто протирал (уже без пидорашенья). Короче, теперь я в чистоте и не задыхаюсь от говен. Выбрасывать ничего не пришлось, мебеля и матрас под меня купили новые. Но вот пол, стены, окна, двери пришлось проходить чуть ли не хлоркой. И знаете что я вам скажу? Нахуй я в след раз буду так убиваться. Лучше потрачу 3 тыщи на проф уборку вместе с промывкой окон

Списки моющих средств и инвентаря (у каждого, естесственно, свое; выбирайте, что доступно и нравится больше)

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
аноны! а поделитесь, пжт, списком необходимого для уборки в небольшой квартире! Линолеум в комнатах, обои, плитка на полу в коридоре, стандартный набор мебели.
У меня вводные данные примерно такие, но мягкой мебели нет, только офисный стул .
Пользуюсь:
Паровая швабра/пароочиститель 2в1
Электровеник/мини-пылесос 2в1
Щетка для пола и совок - собирать просыпанный наполнитель кошачий
Тряпка половая из микрофибры, старые полотенца всё-таки не то
Микрофибровые же тряпочки для пыли и стёкол, зеркал.
Из бытовой химии - средство для духовок, для унитаза и универсальная мыльная фигня типа лока амвеевского. Вроде всё

Анон пишет:

У меня для каждого места в доме своя пшикалка. Когда наступает время уборки, я достаю короб с пшикалками и чистыми вискозными тряпками, и отправляюсь в путешествие по дому.
Холодильник - пшикалка для холодильника.
Плита-индукционка - тут единственное не пшикающее, а просто жидкое средство.
Кастрюли из нержавейки - пшикалка для чистки нержавейки.
Фасады на кухне, столешница, стол, стулья, подоконник - пшикалка "универсальное чистящее средство".
Раковина и кран - пшикалка-комет.
Перехожу в ванную, заливаю унитаж доместосом, и иду дальше:
Зеркало - пшикалка для стекол.
Сиденье унитаза - пшикалка для туалетов.
Ванна, раковина и краны - опять комет.
Пол, стены - универсальная пшикалка для плитки.
В коридоре зеркало - пшикалкой для стекол, и галошницу полиролью.
В комнате практически все поверхности универсальной пшикалкой.
Потом средство для мытья пола в ведро, и - мыть пол. Все тряпки потом выкидываются, ничего не стирается и не оставляется на второй раз.
Да, химии дохуя. И да, я всем этим дышу, все никак респиратор не куплю. Но это единственный для меня способ сделать уборку удобной, иначе я зарасту грязью.

Анон пишет:

Анон пишет:
Да, химии дохуя. И да, я всем этим дышу, все никак респиратор не куплю. Но это единственный для меня способ сделать уборку удобной, иначе я зарасту грязью.
Я от такого количества резких запахов задохнусь У меня пока пара бутылок такой химии: белизна для унитаза (пробовала дорогие средства - чистят хуже и воняют сильней) и силит-бэнг антиналет для ванны и раковин. Но надо еще средство для удаления жира найти, вытяжку отчистить. Покупала несколько средств для мытья стекол, у всех был такой ядерный запах, что я их раздала знакомым.
А так все стекла и кухонные поверхности мою с добавлением фэйри, в старой квартире еще и линолеум им мыла, (мистер пропер мне тоже воняет ), а в новой квартире ламинат мою просто теплой водой без всяких средств.

Анон пишет:

Анон пишет:
Потом воду набрать нужной температуры, тряпку на швабру, помыть тоже не одна минута, потом все это слить, тряпку вымыть и повесить сушиться. Потом еще стоят и ждать пока помытый пол высохнет. При этом за время возни я лично вспотеваю, плюс под ногтями сто процентов какая-то бяка, и вообще ощущаю себя грязной и вонючей. А мне предлагается "помыть пол за 15 минут, пока варится суп"
рикамендую швабру с губкой и отжимом. температура воды тебя волновать перестанет, лишь бы не кипяток, тряпки развешивать и вообще трогать не надо, ходишь себе и возишь швабру. штука недорогая, а пол становится мыть гораздо приятнее. только отжим может быть туговат.

Анон пишет:

Анон пишет:
К сантехнике жизнь не готовила, например.
Не смешивай. Одно средство за один раз. Если толчок не усран в смерть, то можно мыть его дешево и сердито салфетками влажными все снаружи и внутрь бутылочку Санитарного раз в месяц. Будет беленький.

Анон пишет:

Анон пишет:
аноны! а поделитесь, пжт, списком необходимого для уборки в небольшой квартире! Линолеум в комнатах, обои, плитка на полу в коридоре, стандартный набор мебели.
А каковы масштабы уборки?
Мне хватает вот чего:
- убрать сор с пола: веник + совок; пылесос не обязателен, но с ним проще, и мягкую мебель он поможет от пыли избавить;
- мыть пол - обычная тряпка из старого полотенца; в зависимости от бюджета можно купить крутую, но разницы не вижу. Мыть эффективнее руками, но если в лом, то + швабра. Опять же, крутизна зависит от бюджета;
- если плитка шершавая, понадобится жёсткая щётка (но это всё равно жесть);
- для мытья санузла - мочалка и моющее средство тем ядрёнее, чем дольше засирали;
- для мытья кухни - губка и слабое моющее средство, потому что ядрёное хрен потом смоешь;
- отдельная жидкость для плиты, если там керамическая или стеклянная поверхность;
- жидкость для стёкол и зеркал;
- соответственно, отдельные тряпки для всего этого и ещё для протирки пыли с мебели, дверей и прочих поверхностей, не обязательно какие-то крутые.
Даже не знаю, что ещё нужно.

Анон пишет:

Щетка на случай просыпания чего-то, что надо подмести с большой территории.
Отжимная швабра, которую полощу в раковине.
Жидкое мыло бабки Агафьи, чтобы мыть линолеум.
Салфетки КД для вытирания всех поверхностей во всех случаях вплоть до мытья ими ноутбука, унитаза, плиты и окон, стирания пролитого на пол\стол.
Рандомное нечто для чистки сантехники из фикспрайса раз в месяц.

Анон пишет:

электровеник дайсон (на 65 метров хватает)
швабра с тряпками из микрофибры(люблю ее больше самовыжимайки, но имхо вкусовщина, кто-то тряпками машет). Жидкости иногда покупаю, но особо толку не вижу от них если честно, сейчас у меня какие-то капсулы, ну только что аромата додают.
санокс для унитаза/ванны.
сода обычная.
Губки, тряпки, запас старых полотенец, если вдруг что-то прорвало и нужно воду собрать, бумажные и целлюлозные полотенца
Очень много разномастных влажных салфеток из ашана - для стекол, для свч и плит, для мебели, по хозяйству и т.д. Копеечные, эффективные.
Кстати, пятна на полу тоже ими отлично оттираются.
Перчатки из плотной резины(тот же санокс юзать) и перчатки хирургические
Тазик литров на 10. Реально иногда нужен. собрать ту же пролитую воду, или отнести белье на сушилку, или набрать воды для мытья пола и растворить жидкость и т.д.
Ведро есть, но не нужно совсем.

Анон пишет:

веник и совок (можно и пылесос, но от обычного анон чихает, а на моющий пока не решился);
- швабра (с круглой насадкой из шнурков, полощется в раковине);
- небольшой тазик (если надо простирнуть что, замочить и т.д.);
- пара старых полотенец (собрать пролитую воду, подставить под сохнущую обувь, капающие шмотки);
- нитриловые перчатки;
- жидкость для мытья посуды (ею моются стены, шкафчики и столы на кухне, ванна и плитка в ванной - короче, всё, где есть жирные загрязнения);
- меламиновые губки (отмывают любые неглянцевые(!) поверхности, хотя краны ими тоже можно, а вот с плиткой, лакированными шкафами, линолеумом надо осторожно, может потускнеть блеск);
- жидкость для мытья стёкол (её же можно добавлять, когда моешь пол);
- швабра для окон и прочего стекла(с одной стороны губка, с другой - резиновая пластинка, чтобы жидкость стягивать, моет офигенно);
- целлюлозные тряпки и обычные губки;
- доместос для унитаза и периодической дезинфекции сантехники и кухонных поверхностей;
- уксус для периодического (раз в месяц-два) мытья стыков плитки (против плесени, средство не самое надёжное и удобное, пойдёт только для относительно безпроблемных в этом плане квартир).

Анон пишет:

Анон пишет:
аноны! а поделитесь, пжт, списком необходимого для уборки в небольшой квартире!
Пылесос (самсунг, модель хз, покупала не я, про пылесос могу только посоветовать, что контейнер лучше, чем мешки).
Ведро и тряпка для мытья пола (швабра удобнее, но я так привыкла + выбирать швабру очень лень).
Веник и совок для мелкого мусора, когда лень пылесос доставать (последнее время прощу пылесос достать).
Щетка для мытья ванны, для протирания всей пыли - влажные салфетки для уборки, гораздо удобнее всякой даже микрофибры.
Губки для мытья посуды (не только для посуды). Бумажные полотенца (юзаю их на кухне и так, и заодно для уборки стреляю).
Одноразовые перчатки большой упаковкой - не для уборки, а для меня во время уборки, отличная штука).
Весь бытхим стоит в 1 ведре под раковиной, не всегда удобно вынимать, но удобно хранить. Список примерно такой: средство для пола, для унитаза, для ванны и/или раковины (в смысле, у меня 2 разных, мне так удобнее, но это личный заеб), для окон и зеркал, для кранов снаружи, хз
как правильно назвать, для кухни.

Анон пишет:

Анон пишет:
Можете посоветовать вещи на алиеэкспрессх, которые сильно облегчили жизнь в плане уборки?
Мне очень облегчили жизнь банальные влажные салфетки, разложенные в стратегически важных местах)) Протереть стол, пол от крошек после еды, унитаз - за нормальной тряпкой надо идти, мочить ее, потом полоскать, вешать сушиться, а тут взял-вытер-выбросил - даже задуматься не
успел, что "ааа, надо убирать, как же неохота", просто раз - и сделал.

Анон пишет:

Америку я не открою, если скажу, что с правильным инвентарем и средствами хорошая уборка делается веселее, без рассусоливаний. Стоит изучить ассортимент у себя в районе, чтобы не ездить черти-куда за швабрами или запасками. Еще очень много народу не знает, что тряпки, губки, фибры, щетки и всякие моющие можно покупать в отделах автохимии. Они там дешевле, качественнее, отличный выбор.

Устают ли аноны от уборки? Снятся ли анонам электрические веники? Как с этим бороться и откуда иногда берется засранство или ОКР?

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, а вы устаете от уборки, или это фантастика?
Анон пишет:
Самое хуевое в этом - утром опять в тазу с грязным бельем одежда, которую надо стирать, на сушилке - высохшее, что нужно гладить, а приезжающий гость обязательно скажет, что у нас кругом срач, и полезет перебирать и перемывать все, что я сделала, причем это у него займет
пару часов безо всякого напряга и действительно будет выглядеть прибранным и чистым.
Может это в заебавших родственников тред надо, но мне в все-таки про уборку хотелось спросить - как вы прокачиваете навык не уставания от нее?
Анон, смотри. Я от уборки ужасно уставала всю жизнь, пока жила с мамой. У меня мама как раз такой убиратель-энерджайзер, за пять минут перемоет всю квартиру до зеркального блеска и расскажет, какой ты неряха и все делаешь не так.
Лет пять после того, как я ушла жить отдельно, я просто жила в говне. С разбросанными повсюду вещами, пылью, немытыми полами, грязной посудой. Да я уставала от одной мысли о том, что надо делать уборку!
На самом деле у меня орагнизм просто тупо отдыхал и перестраивался. Вычищал из себя весь мусор.
В какой-то момент я внезапно увидела, в каком сраче живу и стала сама себя заставлять убираться. Это было очень тяжело, потому что все еще воспринималось как через призму маминого взгляда и ее подхода к уборке. Год минимум у меня заняло только научиться убирать свою территорию. Понять, что мне нравится делать и как, в каком порядке, какими средствами, как часто... да тупо заставлять себя начать было очень тяжело. До сих пор терпеть не могу уборку.
Мама пыталась несколько раз наводить порядок на моей территории и меня критиковать. Я очень жестко это пресекла. Никакой гость и родственник не имеет права в моем доме без моей просьбы что-то мыть или критиковать. У нас было несколько крупных скандалов, но по итогам -
это был как процесс окончательнйо сепарации и вычищения мамы из своей головы и со своей территории.
За вот это все время я довольно много о себе узнала нового. Что я в быту совершенно не такой человек, каким меня пыталась сделать мама. Что я храню иначе вещи, посуду, книги, что мне удобнее по-другому организовывать свой быт. Что я лучше себя чувствую, если после работы немного туплю в сериальчики в том, в чем ходила на работу, и только потом ем, а не прихожу и сразу должна переодеться в домашнее и поесть... Что когда я разговариваю по телефону с подружкой, я параллельно могу переделать кучу всего не напрягаясь. Что если развесить белье правильно, его не обязательно гладить... Что пыль там, где я не часто ее вижу, меня не напрягает, а пол можно мыть раз в месяц. Что мыть окна и зеркала очень прикольно потому что не надо тереть газетами, а можно быстро протереть за пару секунд. Множество всего. И все мое личное.
Короче, суть в чем. Нужно просто перестроиться и научиться делать так, как удобно тебе. Без оглядки на родственника. Не превращаться при этом в свинью, но понять, как именно тебе удобно убираться. И не давать родственникам наводить у тебя порядки ни в доме, ни в голове.
И при этом проанализировать, от чего ты устаешь. Почему ты убираешься именно так? тебе лично так удобно или тебя когда-то так научили?
Зачем сразу убирать все и убивать на это весь день? ну и так далее.
Сорри за простыню.

Анон пишет:

Анон пишет:
Как заставить себя встать и начать убираться? Дом завален хламом, пыль сантиметрами, огород в сорняках. А я тупо сижу и не могу начать.
Не пытайся объять необъятное. Раздели дом на зоны, уборку - на небольшие подзадачи внутри больших.
Выдели задачи, которые более актуальны, и те, которые быстро дадут тебе ощущение "о, что-то сделано!", или те, от которых будет устойчивый долгосрочный эффект: "вынести хлам" в этом смысле лучше, чем "помыть посуду".
Это не значит, что начинать надо именно с них, поначалу, может, тебе проще будет помыть тарелки, чем разбираться с хламом. Но мозг будет в фоновом режиме обсчитывать планирование задач и дальше будет легче их воспринимать как что-то приемлемое.
Когда у тебя будет список небольших, "на один укус", подзадачек, выбери одну, вызывающую меньше всего ужаса и отвращения. Договорись с собой, что ты сделаешь сегодня ровно её одну, и дальше ты молодец и имеешь право больше ничего не делать, если не хочешь. Бывает, что задача, скажем, "вытереть пыль в одной комнате" слишком большая - тогда нужно сокращать её, пока сопротивляющаяся часть твоей психики не скажет "ну ладно, это вроде не страшно, это я могу", даже если это будет "протереть верх одной тумбочки".
Дальше либо ты решишь, что одна тумбочка была не страшной и можно ещё одну, либо почувствуешь, что больше в этот день на фиг - на фиг, тогда прекрати вытирать и похвали себя за то, что сделано. Даже если это очень маленький кусочек уборки - преодоление психологического
барьера может требовать больших усилий, и тут очень важно себя не жрать за то, что сделано не дофига, а похвалить за то, что сделано, чтобы уборка в дальнейшем вызывала приятные ощущения.

Анон пишет:

Ещё пара моментов к предыдущему совету:
- полезно записывать задачи, это помогает не воспринимать их как бесформенный огромный ужас
- но не пытайся записать сразу всё, 3-4 штуки будет норм, иначе это всё может разрастись в гигантский необъятный список, который сам по себе превращается в огромный бесформенный ужас
- две тоже нормально, и одна тоже, если ты можешь сходу записать только одну или две
- для каждой задачи можно записывать "это улучшит мою жизнь так-то". не всем помогает, но кому-то помогает бороться с чувством рутины и бессмысленности, так что попробуй
- если для какой-то задачи не можешь написать, как она улучшит твою жизнь, это нормально и помогает решить, а не чёрт ли с ней, совсем или на время, - то есть, расставить приоритеты
- иногда ты не можешь написать, как выполненная задача улучшит твою жизнь, или улучшение получается незначительное, или очень краткое, но ты хорошо понимаешь, как её сделать, и она не пугает, а все остальные выглядят как ужас - тогда она неплохой кандидат для "разогрева"

Анон пишет:

Вот еще вспомнила, почему мне так тяжело начать убирать и почему мне так хорошо подошла система флайледи. Моя мама считала что дело нужно доводить до конца - если уж взялась мыть посуду, то помой все, отдрай сковородки, вымой плиту, раковину и вообще всю кухню. А я всегда считала что сделать хоть немного это лучше чем вообще ничего, и если я помою часть посуды, то уменьшу количество бардака и облегчу работу тому, кто будет убирать после меня (обычно той же маме). Мы постоянно ссорились и в результате я на домашнюю работу забила - вымоешь унитаз, а тебя еще и упрекнут что не помыла ванную, так проще вообще не убирать)) Теперь я убираю между делом и у меня нет ощущения что я начала уборку и теперь обязана убрать все-все-все.

Мухи, плодовые мушки, моль

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Аноны, что нужно убрать в доме, чтобы исчезли маленькие мушки? :( У меня их очень много, летают повсюду. Мусор вовремя выношу, тухлое яблоко нигде не валяется. Они могут появляться из-за больных растений? У меня есть один гибнущий цветок, который я спасти пытаюсь, но в нем вроде никто не живет. Как этих тварей изгнать?

Анон пишет:

Аноны с мухами
У меня как-то было Великое нашествие молей. Внимание, это ужасы.
Я несколько месяцев не мог понять, откуда взялись моли.
Они сидели по одной или парочками, слепившись жопками, по всем поверхностям или просто свободно порхали вокруг. Я каждый день спылесошивал штук по 40-50 по всем комнатам. У меня развилась фобия, что во сне я вдохну моль, потому что иногда они ночью садились на лицо.Я был угнетён и напуган такими размахами. Каждый вечер я с ужасом заходил в квартиру и никогда не оставался разочарованным увиденным. Я перебрал и вычистил ВСЁ, у меня такой чистоты никогда в жизни не было. Я почти каждый день перетряхивал одежду, всё упаковывал и запечатывал. И они всё равно лезли, что бы я с ними не делал. Я выкинул абсолютно все крупы, и вообще всё, что можно есть и что не влезало в холодильник. Потому что червяки заводились вообще везде и моментально.
Причину нашёл тогда, когда в отчаянии вызвал бригаду, чтобы передвигать глобальную мебель, типа прикреплённой в стене гигантской библиотеки, и тогда за ней обнаружился большой мешок с грецкими орехами. Хуй знает, как мелкие племяшки его туда упихали. И этот пакет был наполовину из трухи, а наполовину он был живой.
С тех пор, как я избавился от мешка, молей с каждым днём становилось всё меньше, и в какой-то момент они пропали совсем. На небе появилось солнце, зазвучала умиротворяющая музыка, жизнь продолжилась.

Анон пишет:

Проходили. Муха живет 3-4 дня, если они дольше - значит, пошел процесс самовосстановления популяции. Как справиться? Липучка анону не очень помогла (меньше стало, но не исчезли), помогло чистое варварство - гоняться за мухой с баллончиком дихлофоса. Брызнул, она начала тормозить, тут-то ты ее и бац. Только потом надо мыть поверхности, где ты брызгал, особенно если дома животные. Когда количество мух достигает некоего минимума, они вымирают сами.

Анон пишет:

Анон пишет:
Тронешь цветок, а там рой поднимается. Что ещё можно применить, кроме напалма?
Ты в цветочных магазинчиках поспрашивай. Не помню названия, но нам какой-то порошок там насоветовали, посыпали им цветы, с октября мошек в цветах практически нет - все в лук переселились. Мошку в водостоке все-таки опознала, ее очень сложно вывести.

Анон пишет:

Анон пишет:
Посоветуйте что-нибудь против плодовых мошек, пожалуйста ((((Подыхаем просто :(
убрать источник, где они размножаются и они сами сдохнут через несколько дней. Если мочи нет терпеть пока сдохнут, то сделать ловушку, можно в банку сладкой воды налить или пива или воды с сахаром и дрожжами, а когда они туда жрать прилетят, то убить всех нафиг. Вот как их люди разводят, Анону нужно было вывести колонию мошек, чтобы живность свою кормить, так Анон им и кашу по спецрецепту варил и фрукты подгнившие в овощных брал и с бубном рядом танцевал, все равно хреново разводятся, а потом сами как-то и сдыхают. Сейчас живность подросла и теперь жрет кормовых тараканов, с этими гадами проще, их можно и не кормить, они все равно плодиться будут.

Анон пишет:

Анон ловил на ведро с крышкой. Открывал мусорное ведро, за 20-30 минут их слеталось в ведро штук 20, резко закрывал, выносил к мусоропроводу, открывал, тряс ведро, они вылетали, и за новой партией. Никто из домашних не верил, что поможет, но таки помогло. Большую часть так вынес, остальные передохли. Сладкая вода не особо помогала. Ну а так, вообще, чтоб без лишних телодвижений - какое-нибудь гнилье и липучки в 10см над ним

Анон пишет:

- проверить залежи полезных ископаемых в помещениях. Убрать любую органику, которая не на своем месте и может стать рассадником Чужих
- проверить, есть ли сеточки на вентиляции и в каком они состоянии
- возможно, насекомые лезут от соседей. Проверить подвал (если в наличии)
- проверить, не завелись ли мушки/мухи в горшках с цветами, рядом с аквариумом, в сифонах раковины/душа
- перетряхнуть крупы и специи. Крупы можно прокалить в духовке или выдержать пару суток в морозилке.
- шкафы помыть с обычным фейри. Потом для кухни есть специальный антимоль
- шубы периодически выносить на воздух, класть антимоль
- обработать насекомых и их лежбища дихлофосом

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, спасите-помогите.
Этой зимой в кухне завелась пищевая моль, и что бы я ни делала, всё равно порхает, ссука, и где-то плодится. Я вроде бы всё перебрала, выкинула, помыла, переложила... и всё равно летает. Где она может прятаться? Аноны, что я упускаю?
Все перебрали? До последней банки и кулька?
Выкидывайте все, что более-менее залежалось, даже если выглядит вроде нормально. Сами личинки моли могут где-нибудь внутри пачки крупы плодиться, и внешне их может быть еще не видно. Взрослую моль можно поймать, повесив клейкую ленту-ловушку.
После переезда нашли такой же "сюрприз" на кухне, боролись весело,с азартом и победили. Теперь сражаемся с молью
Сначала выкидывай всю крупу,макароны, и где там она живет. Все свежее и новое пересыпай в герметичные банки, пакеты эта гадина жрет и не давится. Опытным путем выяснено,что сушеные грибы не ест, а лучше бы их жрала.
Потом мой до блеска все полки изнутри и снаружи, клей ловушки-липучки изнутри с снаружи. А дальше самое веселое, пищевая моль может жить в обоях. Особенно, если клеили их на вкусный клей. Так что снимаем навесные полки, проверяем все отклеившиеся уголки и стыки. И устраиваем геноцид.
Я просто переклеила всю кухню. Ну и все теперь пересыпаю в банки, крупы в стеклянные с герметичной крышкой на защелке, макароны в железные банки с закручивающейся крышкой. Пищевая моль сдохла от голода. Win!

Анон пишет:

Сделала гадкое открытие - пищевая моль может жрать даже засохший жир и какое-то говнище. В кухонном ящике лежали старые доски, на них не резали ничего уже лет десять (Очень Полезные Запасы бабушки на Случай Чего). Полезла разбирать, между двумы такими досками - целый город моли, с яслями, школами, роддомами и кладбищами. А мы-то думали, откуда моль берется, все крупы перетрясли и перевыкинули!

Анон пишет:

Анон, самый действенный способ, который я знаю - это эфирное масло апельсина. Бутылочки хватает на год где-то (если никуда больше не использовать).
▼Скрытый текст⬍
Берёшь (пардон) каждодневную тонкую прокладку, капаешь на неё равномерно 5-7 капель масла - и лепишь на внутреннюю стенку шкафа слева. Берёшь вторую, проделываешь те же манипуляции - и лепишь справа. Если полки в комоде, то выходит по одной на полку. Если большие секции шкафа - то по две на секцию. Но шкаф и комод должны быть предварительно вымыты, чтобы там личинок никаких не осталось. Если моль живучая, освежаешь по мере выветривания масла (раз в 2-3 месяца). Потом хватает 2 раза в год (осенью и весной), когда меняешь одёжки с зимних на демисезонные.
В карманы пуховиков, курток и прочей верхней одёжки можно засунуть по ватному шарику, на которые тоже покапать маслом (2-3 капли, чтобы не испачкать ткань). Лучше ничего не знаю, работает уже больше десяти лет и вывело даже застарелую, вскормленную нафталином, моль в свекровином шкафу.

Анон пишет:

Моль ищет еду по запаху. Грязная одежда пахнет, и служит наводкой для моли. Поэтому лучше чистить. Также, химчистка убивает яйца и личинки моли, если они уже есть.
Насчет проветривания во время хранения - это ерунда. Одежда не дышит. Наоборот, кислород воздуха разрушает красители ткани, а влага может привести к плесени. Споры плесени свободно заносятся в дырки для этого "дыхания одежды", так же, как и моль. Повелось это "дыхание одежды" с тех времен, когда у людей не было химчисток и средств для стирки. Одежду хранили не очень чистую (по современным понятиям), и не в пластиковых пакетах, а в сундуках и гардеробах (часто прогнивших, с жучком-древоточцем). Бог весть чем это все пахло по весне, особенно учитывая печное отопление "с дымком" и т.д. Конечно, приходилось проветривать. В наше время это все неактуально.
Храни в пакетах спокойно.

Муравьи

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Аноны, хелп, что с муравьями на кухне делать? Мелкие такие, "домашние". Всю мебель двигать, чтобы найти, откуда лезут? А потом как, если найдется даже? Травить чем-то сильным не хочется, продукты рядом
Анон, а пенопласта в доме и в кухне в частности не хранится? У меня эти твари там строили муравейные фермы, я блевал, когда находил их в коробках из-под посуды и бытовой техники. Мне бытовая отрава не помогла, только когда санслужба протравила весь дом и в частности мусоропровод, они исчезли.

Анон пишет:

нужно найти их домик, уничтожить матку и мелкое потомство, остальные сами вымрут. У меня несколько раз они заводились, мелкие красные сделали гнездо в утюге, черные в цветочном горшке. После уничтожения гнезда - исчезли. Найти просто, положи вкусняшку, сахарный сироп на тарелочку вылей или сок сладкий, у меня оставалась начинка яблоки с водкой, вот они ломанулись, один попробовал и толпа побежала жрать и бухать и прямо шлейф обожравшихся муравьев пополз в свой домик, тут то я их и вычислил и уничтожил оптом. Т.е. смысл в том, что муравьи вкусняхи тащут домой и зовут других, чтобы те тоже домой это все тащили, а тебе остается за ними только проследить.

Анон пишет:

Эти суки муравьи любят жить в картоне. Перетряхни на всяких пожарный имеющиеся коробки от мобильников и прочей бытовой техники, вдруг и вторую колонию найдешь.
К анону в квартиру эти твари попадают через канализацию и мусоропроводную шахту, и пока весь подъезд не протравят централизованно, эти твари вечно портят жизнь.

Анон пишет:

Обнаружил ещё в круглой коробочке из бересты нехилую муравьиную диаспору, что они там забыли, я даже незнаю, как назвать... дискотеку они там проводили, судя по всему - эмоционально бегали по кругу и кривлялись стаей. Без цариц и личинок, без крупинок какашек, просто куча рабочих особей. Культурный отдых у них там был, что ли, хз.
УНИЧТОЖИЛ.

Анон пишет:

Из народных безопасных средств советуют насыпать дрожжи с сахаром (муравьи принесут их в гнездо и потравятся)
или кукурузную муку (не переваривается, разбухает и разрывает муравья).
Насчёт муравейника - ещё может быть проблема, когда муравейник где-то у соседей, а через твою квартиру только пролегают их маршруты. Тогда можно грохнуть какое-то число фуражиров, но они потом придут снова.

Анон пишет:

Я подумаю.) А то мои бусы из дикого флюорита им как мёдом намазаны, только уничтожил один муравейник, через неделю там же - обосновался другой. Именно в шкатулке с этими бусами. Подозреваю, они жрут его потихоньку. Или облизывают.

Анон пишет:

Анон пишет:
А то мои бусы из дикого флюорита им как мёдом намазаны, только уничтожил один муравейник, через неделю там же - обосновался другой.
Когда-то слышал по ТВ, что чтобы муравьи не ползли заселяться прямиком туда же, где они уже были - надо спиртом протирать и само место, и подходы к нему, потому что они на запах ранее бывавших муравьев ориентируются. Ну, т.е. это не полностью обезопасит от заселения, но они если набредут - то случайно, а не пойдут туда вот прям целенаправленно.)

Анон пишет:

По своему опыту скажу приятный бонус наличия муравьёв - исчезновение прочих насекомых. У анона с появлением муравьёв пропала неистребимая моль в шкафах, совсем пропала. Муравьи не мешают, их немного. Травить не собираюсь.)

Блохи

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, как вывести из дома блох? Уже чем только не брызгал
Помыть пол раствором полыни не пробовал? У меня с первого раза исчезли, но их не много было.

Анон пишет:

Анон пишет:
У меня еще сложность: в доме младенец, плюс я аллергик, поэтому совсем термоядерные средства не вариант.
Э, в таком случае с дельцидом осторожней, почитай описание в интернете. С младенцем можно на пару часов уйти, мой домашний аллергик на дельцид не среагировал, но то дело такое, избирательное. И обрабатывать лучше в респираторе.
Насчет полыни - ну вот ссылка, например: http://vreditelej.ru/blohi/vyvodim-blox … olyni.html В аптеке полынь в разных видах бывает, можно и так нарвать, если есть где.

Анон пишет:

Анон с прошлогодними блохами живет далеко не на первом этаже... И это первый такой случай был за все 30 лет с постройки дома. Так что вероятность есть, конечно, но она мала и если уж коснется, то всех, не только первых этажей. Ну и эта беда поправима, если что.
Мы вызывали дезинсекторов (кажется даже это было за счет ЖЭКа, потому что анон ничего не платил), писали заяву, честно, не помню деталей, главный по подъезду собирал подписи ходил. И у нас обработали подвал. Правда, пришлось дважды это проделать, с первого раза не помогло. Еще у нас в подвале живут коты, штук пять-шесть точно. Так вот, они все живы-здоровы остались. Может, кстати, они там этих блох и развели изначально... Но живут и живут. В этом году вот пока тихо.
А в квартире я сам одновременно с этим травил их дихлофосом от блох. На выходные все обрабатывал и сваливал на дачу пару недель подряд. Ну и полы мыл хлоркой, правда, говорят, на блох это не действует, но это против нервов было скорее.
Вывел.
Хотя начитался в интернете, что это невозможно вот так своими силами, типа они будут жить в щелях за плинтусами и выползать питаться. Не.
Сдохли.

Тараканы

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Не знаю, куда писать. Аноны, помогите.
В командировке живу в отеле, и тут блять тараканы. В ванной (в комнате не видел). Стандартно 1-2 в день. Я их то в сток ванной смываю, то рейдом травлю. Но теперь у меня паранойя. Я еду завтра домой и боюсь этих сук с собой привезти. Опять же, замечены только в ванной, но я уже в ужасе думаю, как эти падлы множатся в моем чемоданчике Подскажите, что сделать по прибытии, как перестраховаться??

На чемодан нанеси гель от тараканов, продается в небольших шприцах в магазинах бытовой химии. Он их отпугнет. Всю одежду заверни в пакеты, чтобы не испачкалась.

Анон пишет:

Анон пишет:
Чем вывести тварей (реально давно не сталкивался), боюсь ночью вставать - сидят, пыряться...
Мелок "Машенька" зачотная вещь. Мазать им везде, где тараканы тусят, а лучше и по всей квартире там, где нет возможности самим нажраться. Хорошо помогает разрисовать все задние поверхности мебели (которые к стенке и их не видно), особенно на кухне. На видных местах в принципе nоже можно мазать, если совсем пиздец - мелок хорошо стирается-смывается.

Анон пишет:

У меня живут и летают по квартире амадины (маленькие птички такие) и я начал подозревать, почему исчезли тараканы...

Клопы

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

аноны, может не совсем в эту тему, но не знал куда еще написать. есть какие-то методы профилактики клопов? анон студент, в блоке сегодня соседи обнаружили у себя, у нас пока чисто, но я что-то зассал
kill it with fire
серьёзно, тут только тотальная травля и сжигание мебели. если они есть, то они уже все вокруг яйцами засеяли.
коменданту скажите

Анон пишет:

Уехать из дома на момент дезинсекции некуда. Есть какой-то способ самим их вывести? Травила дихлофосом, вараном, мелком, они пропали, а сейчас опять(( хочу сжечь весь дом((
Некоторым анонам в треде помогала обработка паром.
Дезинсекторы сейчас травят отравами, после применения которых достаточно погулять пару-тройку часов (если распылителем). Есть ещё холодный туман, вот там и правда лучше съебать до вечера, но эффект лучше.
Если хочешь травить химией, это реально сделать самому, но придётся заебаться (и 100% гарантии нет).
Для этого нужна:
1. Садовая помпа-распылитель
2. Респиратор
3. Шприцы
4. Профессиональные отравы от клопов из специальных магазинов (в интернете их полно, дезинсекторы закупаются там же).
Покупаешь отравы с разным действующим веществом (это важно, бляди вырабатывают устойчивость), по инструкции через шприц набираешь из банки отраву, и разводишь в помпе водичкой. И херачишь везде, углы, плинтуса, розетки, выключатели, по углам вверх до потолка и по периметру потолка, диван заливаешь щедро, везде где дерево и щели - лей туда, короче мысли как клоп, чтоб убить клопа )
Белье и одежду простирай на 60 градусах, или хотя бы прогладь с паром. Еще можно сложить в полиэтиленовые мешки, распылить туда дихлофос и залепить скотчем.
На сайтах дезинсекторов обычно есть всякие инструкции от какой отравы сколько проветривать и через сколько времени делать влажную уборку, лучше заебаться и сделать по инструкции.
Удачи тебе анон, клопы это пиздец.
(Узнай, если возможно, чем травили соседи, и трави другой отравой, так ты их точно добьёшь)

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон с клопами очень уныл. Анончики, может, кто-нибудь знает, чем вытравить вонь от дуста?
Не знаю, как клопы, а я из своей комнаты съехала, невозможно воняет. Уже двое суток кровать проветривается, дома холод собачий, а запах все не выветривается. Гугление ничего не дало, кроме осознания, что гробкладбищепидр, и этим дустом и себе заработала рак, срак и херак.
Анон, а что ты уже предпринял, кроме проветривания?
Влажная уборка со средством? Протирка всех поверхностей, плинтусов, дверь сверху и по всем филенкам?
Стирка всего, что можно? Матрас как, стоит на боку у открытого окна или лежит под одеялом на кровати в дальнем углу?Мы же не знаем, что и как.
Ещё запах можно попробовать вытеснить. Шкурки цитрусовых. Или на соду/ на ватку эфирное масло и разложить в блюдечки по нескольким углам, в шкаф, под кроватью и т.д.

Анон пишет:

Анон пишет:
Анончики, может, кто-нибудь знает, чем вытравить вонь от дуста?
Попробуй поглотители запаха. Не освежители, не нейтрализаторы, а именно поглотители, чтобы они улавливали молекулы, а не забивали запах другими веществами. Можно покупные специализированные (выглядят как мешочки или коробочки с прорезями, внутри порошок или таблетки), можно домашние средства (соду насыпать в блюдце, поставить рядом с воняющим предметом, или активированный уголь в таблетках, разложить вокруг).
Силикагель еще.

Тема про борьбу с насекомыми дома

Анон · 2021-04-21 11:50:08

Анон пишет:

НО как мне кажется- это все же скорее про власть и контроль. Но это уже скорее для заебавших родственников сюжет.

вот-вот, если это ситуация "месяцами лежит, родственников спросили и они не чешутся, а я не готов этим заниматься" я понимаю в том числе и выброс, проще все спихать в пакет и забыть как страшный сон.
А если ты втихую скрывая от родных выбрасываешь, то это уже не расхламление, имхо, а реально для треда родственников обсуждение)

Анон · 2021-04-21 11:53:06

Анон пишет:

Я была впечатлена, после того как у меня самовывозом забрали сломанную кровать.))) Капитально так сломанную (опорный брус с одной стороны треснул пополам, починить очень сложно).

я не знаю байка это или правда, но слышал историю что когда что-то ремонтировали в императорские времена в Питере, вся дворцовая была завалена строительным мусором и чтоб не тратиться на разборы, повесили объяву мол бесплатно, забирайте на здоровье - площадь была очищена в реальные сроки.

Ну и скажем в 90е активно "расхламляли" детские лагеря советские и прочее, да так эффективно, что по итогу даже кирпичи вывезли.
Поэтому если хочешь от чего-то избавиться - достаточно сказать "бесплатно". Если не совсем мусор - заберут только так. Причем зачастую хватает группы ЖК.
Или есть вот "свалка" - она не только в ДСиях но и по стране раскидана, там они некоторые вещи ещё и сами вывезут, потом продают за небольшую цену, люди раскупают что кому нужно. Такой приличного вида блошиный рынок.

Анон · 2021-04-21 12:04:36

Анон пишет:

Или есть вот "свалка" - она не только в ДСиях но и по стране раскидана, там они некоторые вещи ещё и сами вывезут, потом продают за небольшую цену, люди раскупают что кому нужно. Такой приличного вида блошиный рынок.

Обычно люди предпочитают, чтобы у них либо забрали на их условиях, либо купили. Свалка принимает от определенного объема и за плату. Как сейчас вижу очередь желающих заплатить за вынос хлама, который можно бесплатно спустить в мусоропровод.

Анон пишет:

Поэтому если хочешь от чего-то избавиться - достаточно сказать "бесплатно". Если не совсем мусор - заберут только так. Причем зачастую хватает группы ЖК.

А-ха-ха-ха. Видимо, ты незнаком с такими сообществами и группами. Сначала будут изводить вопящие "мне, мне срочно надо, я мама пяти голодных детей и именно мне нужнее всего ваша парфюмерия и рулон линолеума, я приеду в любое время!!!!!", а потом начнется "ой, а давайте мы в метро встретимся или вы подвезете куда-нибудь, ой, а я не могу в ближайшую неделю, а потом вам позвоню" и т.п.
Анон так занимался расхламлением несколько лет, заебало донельзя.

Анон · 2021-04-21 12:06:59

Анон пишет:

Анон пишет:
хернюшку в самом дешевом исполнении для таскания покупок из магазина
а икеевская норм?

В смысле тележка на колесиках, которая как у бабушек типа? Да, очень норм, я проверил.

Отредактировано (2021-04-21 12:23:03)

Анон · 2021-04-21 12:07:02

А мне как раз не нравится идея, что мои вещи могут кому-то еще пригодиться. Или мне, или, если мне не нужно, то никому. И если нужно от чего-то избавиться, я эту вещь не буду продавать или отдавать, даже ценную, а сломаю/испорчу/разберу по винтику и выброшу, чтобы никто больше не смог воспользоваться.

Анон · 2021-04-21 12:08:39

Анон пишет:

НО как мне кажется- это все же скорее про власть и контроль. Но это уже скорее для заебавших родственников сюжет.

Да не, люди просто не заморачиваются чаще всего.
Ну вот в моем случае просто несколько эмоционально отбитые, просто в голову не пришло, что кто-то может что-то себе на память захотеть, ачотакова, это ж все хлам.

Анон · 2021-04-21 12:09:39

Анон пишет:

А-ха-ха-ха. Видимо, ты незнаком с такими сообществами и группами.

Я знаком. Через группу ЖК/района разлетается моментально.

Анон · 2021-04-21 12:13:51

Анон пишет:

Анон так занимался расхламлением несколько лет, заебало донельзя.

Лайфхак: сразу пишешь, забирать в течение трех дней, после - выкидываю.

Анон · 2021-04-21 12:19:43

Анон пишет:

А мне как раз не нравится идея, что мои вещи могут кому-то еще пригодиться. Или мне, или, если мне не нужно, то никому.

Не доеба или сарказма ради, а интереса для: а почему? Реюз/переработка полезны и для малоимущих, и для планеты, если мы не про именно хлам, а про упомянутые тобой потенциально приличные вещи.

Анон · 2021-04-21 12:21:17

Анон пишет:

а икеевская норм?

Не знаю, анон, у меня была дешевая Ашановская. Вот она говно:(

Анон · 2021-04-21 12:25:00

Анон пишет:

а почему?

Потому что мое. Неприятно передавать право владения кому-то другому, если ему нужна такая вещь, пусть сам где-нибудь найдет :dontknow:

Анон · 2021-04-21 12:26:35

Анон пишет:

Потому что мое. Неприятно передавать право владения кому-то другому, если ему нужна такая вещь, пусть сам где-нибудь найдет

И копить у себя горы ненужного хлама?

Анон · 2021-04-21 12:29:20

Анон пишет:

И копить у себя горы ненужного хлама?

Анон же написал, что ему проще выкинуть. Что за парад жопочтения сегодня? :hmm:

Анон · 2021-04-21 12:34:38

Я сейчас в процессе разбора бабушкиной квартиры. Там много потенциально ценных вещей, какие-то запасы электрических приборов 2000-х годов в коробках, какие-то хот-поты, сервизы какие-то чешские, ящик винтажных духов. И я понимаю, что некоторые из этих вещей могут стоит по несколько десятков тысяч, и что надо рассортировать, выяснить стоимость (тоже вопрос - как?), выставить на продажу. Но от объема вещей становится так тоскливо, все это кажется неподъёмным. И хочется просто упаковать всё в пакеты, вынести и забыть.
К тому же продажа на Авито и Юле довольно неприятный процесс.

Анон · 2021-04-21 12:35:04

Анон пишет:

Ну и скажем в 90е активно "расхламляли" детские лагеря советские и прочее, да так эффективно, что по итогу даже кирпичи вывезли.

Почему "даже"? Это был очень ценный товар, народ тогда строился из говна и веток, достать стройматериалы было удачей, так что вывозили все, что могли.
У нас под домом в ДС был огромный недострой - начали строить ТЦ, возвели три этажа и не успели остеклить. И вот там была большая площадка, вокруг этого ТЦ, заваленная недостройматериалами, вот это все. Там каждую ночь грузовиками и просто легковушками народ все это вывозил к себе на дачи. Разгребли все очень хорошо, а там объемы охреневшие были, пионерлагерям и не снилось. А когда начали этот недострой разбирать, спецом на ночь оставляли открытые ворота, чтобы народ сам повывозил кирпичи-плиты-хз что еще.
Это ДС, хороший, богатый район, вывозили тоже далеко не бедные люди, просто халява, сэр.

Анон · 2021-04-21 12:35:43

Духи-посмотри на фрагнатике, там примерный диапозон цен. Советские вполне покупают. Я хз зачем, но видел объявления. Можешь просто прикинуть цены и сказать, что отдаешь коробкой все.

Анон · 2021-04-21 12:36:24

Анон пишет:

Анон же написал, что ему проще выкинуть. Что за парад жопочтения сегодня?

И там эти вещи подберут те же люди или бомж какой. Г-Логека.

Анон · 2021-04-21 12:37:06

Анон пишет:

Но от объема вещей становится так тоскливо, все это кажется неподъёмным.

А у тебя нет друзей, с которыми можно это делать как тусовку?
Я так пару раз помогал, было весело и быстро. Но я вообще люблю в старье копаться и тусить ))

Анон пишет:

К тому же продажа на Авито и Юле довольно неприятный процесс.

Можно через барахолки ВК и Фейсбука продавать.
С духами - загугли, за сколько и где сейчас такое продают.

Анон · 2021-04-21 12:37:53

Анон пишет:

И там эти вещи подберут те же люди или бомж какой. Г-Логека.

Он написал, то все поломает и испортит. Ж- жопочтение.

Анон · 2021-04-21 12:38:24

Анон пишет:

а икеевская норм?

Их голубая тележка? Норм, но там ограничение по весу, слишком тяжелые вещи не потаскаешь.

Анон · 2021-04-21 12:39:53

Анон пишет:

ящик винтажных духов

Анон, это могут с руками оторвать за большие деньги, не выбрасывай. Если лень разбирать, продавай всё одним лотом.

Анон · 2021-04-21 12:41:14

У нас нет никаких "групп ЖК", потому что нет ЖК, а полгорода состоит из обычных домов без новостроек и пафосных названий, насчет районных групп - хз, не проверяла, знаю только городской форум, довольно большой и активный. Но наиболее эффективным по части пристройства в наших палестинах всегда было и есть вынести на полку в подъезд или на лавочку к подъезду (в хорошую погоду, в дождь или снег - поставить под козырек). Разбирается быстро и мебель, и техника, и книги, и личные вещи. Недавно в подъезде кто-то поставил почти полный довольно большой пакет наполнителя с милой запиской "нашим животным не подошло, если вашим пригодится, пользуйтесь на здоровье".
Анон недавно вынес три комплекта постельного белья в нормальном состоянии (не ветхое, просто слиняло плюс надоело по расцветке), мешок одежды, из которой сын вырос и старый нормально работающий комп в почти полной комплектации (только жесткий диск вытащил) вместе с монитором и клавиатурой. Комп забрали часа за полтора, остальное в течение дня. Всех усилий - спуститься на первый этаж на лифте, не надо ни с кем разговаривать, никого в дом пускать (люди тоже разные и я вполне понимаю параноиков, которые не готовы из своей квартиры устраивать проходной двор для желающих что-то забрать, особенно если забирать много или часто).

Отредактировано (2021-04-21 12:47:51)

Анон · 2021-04-21 12:41:35

Анон пишет:

Он написал, то все поломает и испортит. Ж- жопочтение.

И все аж зарыдают от ужаса. Сколько ж ебанутых в мире...

Анон · 2021-04-21 12:45:29

Анон пишет:

С духами - загугли, за сколько и где сейчас такое продают.

Я гуглю. И понимаю, что надо дохуя времени, чтобы разобраться с маркировками по годам у разных брендов. И выяснить, какие бывают подделки на рынке. Те же Magie Noir, насколько я понимаю, подделывают. И если я выйду на юлу со своим "винтаж, в слюде, 80-е года", я не буду уверена, что не продаю фуфло. Хотя логика подсказывает, что подделке у бабушки в шкафчике взяться неоткуда, вроде.

Анон пишет:

А у тебя нет друзей, с которыми можно это делать как тусовку?

Ну проблема не с раскладыванием и разбиранием вещей, а именно с определением их ценности. Вроде понимаешь, что надо отнестись ответственно и рачительно, но порой накатывает желание вызвать бульдозер.

Анон · 2021-04-21 12:45:41

Анон пишет:

А у тебя нет друзей, с которыми можно это делать как тусовку?
Я так пару раз помогал, было весело и быстро. Но я вообще люблю в старье копаться и тусить ))

Блин, анон, а не хочешь у меня покопаться? :lol: Я могу накормить и немножко заплатить.))) Мне как раз нужна будет лишняя пара рук для разбора хлама в бабушатнике, а чувство тоскливости как у того анончика, которому ты отвечал, и которого я очень понимаю...

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-10-18 11:36:15

Уборки и расхламления тред

#23651 2021-04-21 11:50:08

Re: Уборки и расхламления тред

#23652 2021-04-21 11:53:06

Re: Уборки и расхламления тред

#23653 2021-04-21 12:04:36

Re: Уборки и расхламления тред

#23654 2021-04-21 12:06:59

Re: Уборки и расхламления тред

#23655 2021-04-21 12:07:02

Re: Уборки и расхламления тред

#23656 2021-04-21 12:08:39

Re: Уборки и расхламления тред

#23657 2021-04-21 12:09:39

Re: Уборки и расхламления тред

#23658 2021-04-21 12:13:51

Re: Уборки и расхламления тред

#23659 2021-04-21 12:19:43

Re: Уборки и расхламления тред

#23660 2021-04-21 12:21:17

Re: Уборки и расхламления тред

#23661 2021-04-21 12:25:00

Re: Уборки и расхламления тред

#23662 2021-04-21 12:26:35

Re: Уборки и расхламления тред

#23663 2021-04-21 12:29:20

Re: Уборки и расхламления тред

#23664 2021-04-21 12:34:38

Re: Уборки и расхламления тред

#23665 2021-04-21 12:35:04

Re: Уборки и расхламления тред

#23666 2021-04-21 12:35:43

Re: Уборки и расхламления тред

#23667 2021-04-21 12:36:24

Re: Уборки и расхламления тред

#23668 2021-04-21 12:37:06

Re: Уборки и расхламления тред

#23669 2021-04-21 12:37:53

Re: Уборки и расхламления тред

#23670 2021-04-21 12:38:24

Re: Уборки и расхламления тред

#23671 2021-04-21 12:39:53

Re: Уборки и расхламления тред

#23672 2021-04-21 12:41:14

Re: Уборки и расхламления тред

#23673 2021-04-21 12:41:35

Re: Уборки и расхламления тред

#23674 2021-04-21 12:45:29

Re: Уборки и расхламления тред

#23675 2021-04-21 12:45:41

Re: Уборки и расхламления тред

Подвал форума