Холиварофорум

ОБИТЕЛЬ ЗЛА И ЗАВИСТИ™: ПЕЧЕНЬКИ, ПОПКОРН, ДИСКУССИИ О ЛИТЕРАТУРЕ

НЕ ВСЁ, ЧТО ГОВОРЯТ НА ХОЛИВАРКЕ, – ПРАВДА!

Вы не вошли.

Объявление

Не позорьте холиварку тупыми срачами!

#1 2014-04-18 11:36:50

Анон

Тема айти

Каталог часто повторяющихся советов и ссылок, принесенных разными it-анонами на страницах с 1 по 45:

C чего начинать курить айти?

- А ваще, зачем тебе? Просто для себя? или бабло рубить? Анон, IT это дохуя много разного, на самом деле.
Профессии в ИТ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%98%D0%A2
- Относительно "Идти ли в программисты" программисты разные https://habrahabr.ru/post/135865/
- парочку сайтов, которые мониторят последние айти новости: хабр и geektimes.ru
- я могу узнать, на какой CRM сейчас висит его сайт через http://webtous.ru/veb-masteru/tri-servi … a-sms.html
- подними у себя локальную версию сайта с помощью OpenServer
- На С++ пишут либо гуи в стагнирующих госах (дебильная работа с копеечной зарплатой), либо там, где реально нужна компактность и производительность - хайлоад веб, хранилки данных, ML, компьютерное зрение, числодробилки, HFT, графика и геймдев, много встраиваемых систем. В многих из этих областей язык программирования - это просто подходящий инструмент, его знание это хорошо если 10% от того, что тебе надо знать и уметь.
- С надо изучить, для общего понимания процессов, потом PHP5. Про PHP5 он сказал, что его сделали норм, более ранние версии так себе, тяжелые и неудобные. Сейчас Питон и PHP5 практически равны друг другу, так что без разницы чо из них выбрать.
- Джава как и С/С++  будут юзаться еще ооооочень долго, потому что огромное количество кода на них написано, плюс С юзается  в космической промышленности очень и очень. Почему? Из всех языков, программы на C занимают очень мало место в оперативной и постоянной памяти+ у С cамое высокое быстродействие.  Возможно щас появилась альтернатива, но как говорится "работает - не трожь"
- а так связка JavaScript + PHP5 сейчас нужна для внедрения блокчейна, бггг
Анон уже собирается помимо С/С++ еще и JavaScript + PHP5 выучить.  Правда никак не заставит себя нырнуть в это все с головой.

==================

SQL

- sql.ru
- http://www.sql-tutorial.ru.
- Sololearn на телефоне, и ебашь себе по пути на работу или с неё.
- sqlfiddle.com — там можно создать базу и потренироваться с запросами
================

Java

- курс от Стэнфорда по программированию в принципе с упором на Java: https://www.youtube.com/watch?v=KkMDCCdjyW8&t=1035s Он вводный, очень понятный, смотреть одно удовольствие - и при этом покрывает довольно быстро все базовые концепты. После него более продвинутый материал будет ложиться на базу хорошо.
- Есть переведенный курс Гарварда https://www.youtube.com/watch?v=Sy_wba7 … j5BKWj42E5
- javaScript а не джава, не путай их, это разные вещи.
- По джаве еще раз посоветую javarush.ru
- С нуля не надо учиться джаве, а надо учиться программировать. Есть две дороги - взять паскаль или сишку и сначала поучится алгоритмизировать, прорешав книгу типа "Программирование: теоремы и задачи" Шеня, а потом уже читать про джаву, объектно-ориентированный дизайн, GoF паттерны, энтерпрайз паттерны, сервисно-ориентированную архитектуру, джава ее платформу и прочую шелуху (и может быть даже понимать где там шелуха, а что может пригодиться). Параллельно ознакомиться с реляционными и NoSQL СУБД, изучить пару фреймворков. Это вариант здорового человека.
- Не согласна с мнением выше про начитывать Шеня и паттерны. Это хорошо, когда ты в вузе, есть лекторы, какая-никакая программа и практические задания. В твоей ситуации гораздо лучше начать с минимальной базы и вливаться джуниором хоть тушкой, хоть чучелком
- Вариант курильщика это пойти на курсы или начитаться всякого мусора, который обещает сделать из тебя джуниора за 21 день. Ты не научишься программировать, но зато заучишь кучу новых слов и сможешь проходить собеседования в бодишопах просто вставляя в нужных местах "MVC", "Синглтон", "Абстрактная фабрика фабрик фабрик фабрик", "Спринг секурити" и "а мы воткнули монгу и всё начало летать".
- getjavajob (рекомендую!) я и джавараш дошел до 35 уровня, и еще другие задания делал. Но мне getjavajob понравились больше других.
- Если ты ноль в программировании, возьми для начала вот эту: Head First Java (Кэти Сиерра, Берт Бейтс)
А посложнее:
- Java Полное руководство Шилдт
- Java. Эффективное программирование Джошуа Блох
- Чтобы за пол года с нуля, нужно сильно задрочить. Часов по 2-3 каждый день минимум. Имхо.
-  Head First Java (Кэти Сиерра, Берт Бейтс) - на нее (и вообще на книги из этой серии) очень хорошие реки даже в свой теме на Трекере.
- "Философия Java" (самое свежее издание какое удастся найти) - много реков

====================================

Тестировщик

- Хороший тестер — это въедливая, дотошная тварь, которая срет прогерам в душу санитар леса. Ну, на самом деле, для этого, надо иметь структурное мышление само по себе. Надо уметь с толком доебаться до всего. И не просто добеаться, а объяснить  четко, ясно и понятливо, по пунктам: как, почему и кто может, как решить. А еще, анончик, учти, что это очень регламентированная работа с кучей отчетиков, охуенного количества документации, милоты, лютых дедлайнов, ненавизди и веселья.
-  стоит обратить внимание на: https://toster.ru/q/5522
- О, Савина вспомнили! Чудесная книжка, без дураков, и далеко не только для тех, кто хочет стать тестировщиком. В первой половине быстро, четко и без соплей нормальным языком разжевывают
- paul jorgensen: software testing: a craftsman's approach и cem kaner: testing computer software. вот последней вроде есть перевод на русский.
- Перспективную нынче автоматизацию тестирования можно делать на python'e.
- для тестирования веба есть прекрасный Selenium WebDriver, его тоже можно освоить дома. Тестируйте холиварку, например)
- Из тестера ТС успешно переполз в аналитику, и сидит днями-ночами за работой
- а вот эти курсы? https://qa-academy.ru/vopros-otvet/  ... то курсы норм, в Беларуси сильные тестировщики (и вообще айти-сектор).
- Английский + теория тестирования + SDLC.
- Java - подойдет как для изучения ООП вообще, так и на задел под автоматизацию, в частности.
- Тестировщики ведь бывают и мануальные, которым ЯП не нужны. Глянь багтрекинговые системы (Redmine, Jira) и системы для управления тест-кейсами (Testlink). Это пригодится везде
- можно погуглить тестовые задания (хорошие комментарии на тему - https://habrahabr.ru/post/193902/#comment_6733754, https://habrahabr.ru/post/193902/#comment_6734006) либо берешь дайрики любое приложение и пробуешь протестировать согласно всему тобой прочитанному в книгах со всеми сопутствующими артефактами (тз что будешь тестить, как, что нашел, шаги. отчеты)
- Есть тут кто, кому про локализацию интересно? Гугл онлайн-курс выкатил: https://classroom.udacity.com/courses/ud610

============

Разное

Сети
- Если по сетям, то тебе поможет это (оно и в целом полезно для общего кругозора) или хардкор книги CiscoPress )): http://habrahabr.ru/post/134892/

==========
Мобильные приложения:
- Разработка мобильных и веб-приложений https://www.coursera.org/browse/compute … nguages=en
- Топовые - это Гугл, Эппл, Тесла, Амазон, M$ Research, ну и т.п. В России - наверное Яндекс, ну по крайней мере дуют щёки они как взрослые.
А люксофт это то, куда крупные западные компании сплавляют всякую подсобную работку если хочется сэкономить денег (собственно аутсорсинг и аутстаффинг).....  В россии я бы добавила Oracle (у нас там еще и остатки команды Sun) и Jetbrains как минимум.

===============
Кто-нибудь умеет в информационную безопасность?
-  Есть книги типа The Art of Software Security Assessment, которые были есть и будут актуальными. Хакеру в первую очередь нужно уметь думать - строить модель системы, видеть дата флоу, моделировать угрозы и обладать достаточным опытом для того, чтобы понимать, куда есть смысл тыкаться, а куда нет.
И только после этого идут техники и трюки, применимые к конкретной области, на которой ты специализируешься.
=============

Курсы

- Юные аноны, которые не умеют в гугл и статьи. Возьмите даже не курсеру (где выполнение заданий сейчас платное и дорогое), а степик, там дофига отличных курсов. А вот за это: http://code.stepik.org даже дают вполне официальный сертификат от крутого питерского вуза о профессиональной
переподготовке. Но честно предупреждаю, для свежего человека может быть сложно.
- Лучшие курсы русскоязычного сегмента дают на stepic.org.
- codecademy.com
- Если не жалко потратить 400 рублей в месяц, то посоветую https://htmlacademy.ru - у этих ребят, в отличие от codecademy.com, поактуальней курсы + задания интересней имхо. За пару месяцев пройдешь все платные курсы вполне, далее можно подписаться на их рассылку - они присылают интересные дайджесты с полезной инфой по фронту и шаблоны для сайтов, чтобы практиковаться в верстке (полученных знаний мне лично хватило, чтоб верстать странички из дайджеста).
- По вебу, если читаешь по английски хоть как-то - отличная тема freecodecamp.com
- Еще раз прорекламирую, если есть возможность уйти с работы на 2 месяца. https://apply.innopolis.ru/stc/?utm_sou Бесплатно. У нас из группы половина устроилась (кто в Инно, кто просто домой уехал и там устроился)


#1751 2019-01-08 13:24:34

Анон

Re: Тема айти

Мне тоже интересен этот вопрос, анон, я прям в похожей ситуации и по возрасту, и по имеющейся вышке.
Я еще думал, может, есть какие-то онлайн иностранные универы. Но это наверное дорого, и не выдержу темпа. Я на работе то еле справляюсь.
Все-таки учебу в наших вузах я знаю, знаю, как можно схалявить и все такое.

Отредактировано (2019-01-08 13:25:58)

#1752 2019-01-08 16:42:18

Анон

Re: Тема айти

В ДС2 есть ИТМО, при котором есть филиал вечерки «разраб с корочкой о настоящей вышке-интенсиве ИТМО за 1-1,5года».
Я долго на него пырился и так и эдак. Читал отзывы, смотрел полграмму обучения. Общался с методистом. Диплом котируетня. Но. Ощутимо дорого. Нагрузка большая. 3-4 раза в неделю после работы. Стартовые требования есть.
Возможно, вернусь к этой теме еще раз ближе к осени.
Смутило только, что у таких серьезных ребят нет помещения, и курсы идут в компьютерном классе обычной школы по вечерам.

В ДС1 стопудов есть похожее при Бауманке.

#1753 2019-01-08 16:45:01

Анон

Re: Тема айти

Смутило только, что у таких серьезных ребят нет помещения, и курсы идут в компьютерном классе обычной школы по вечерам.

Вот это, кстати, реально странно, потому что этого ИТМО по городу понатыкано много где, у них много помещений.

#1754 2019-01-08 17:06:00

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Аноны, кто-нибудь получал второе высшее в ДС (или - чем чёрт не шутит - дистанционно где-то ещё)? Может быть, магистратура после непрофильного высшего? И всё это параллельно с фуллтайм работой? Это реально вообще?

анон когда-то получал второе высшее параллельно с фуллтайм работой. анон чуть не сдох за эти несколько лет.

#1755 2019-01-09 09:59:57

Анон

Re: Тема айти

Аноны, я тут за каникулы передумал свою жизнь и вот.
Я хочу работать в геймдеве - сценаристом, нарративным дизайнером или что-то вроде. С буквами.
Вводные: очень хорошо пишу. Эрудиция до небес. Разбираюсь в гик-культуре. Работал и работаю в локализации игр. Люблю и умею работать и учиться. Тридцать лет, гуманитарное образование.
Минусы: в трудовой книжке ясно видно, что карьеру я всю жизнь делал в другой области. Писать не бросал при этом.
Недавно видел вакансию, сделал тестовое, всем очень понравилось, но собеседование не прошел, непонятно почему.
Чего у вас прошу:
-посоветуйте, куда бежать;
-расскажите вилку зарплат.

#1756 2019-01-11 09:36:04

Анон

Re: Тема айти

Посоветуйте книгу или ресурс, где языком «для чайников» рассказывают про сервера, порты, локалхосты, таффик и все такое. Внезапно стало нпдо, а анон в шоке.

#1757 2019-01-18 13:26:17

Анон

Re: Тема айти

Аноны, такой вопрос (извиняюсь, если уже был). Как вы технически реализуете видеообщение?  Гарнитура, веб-камера, свет? Можете что-то конкретное по техническим решениям и маркам посоветовать?

#1758 2019-01-23 18:28:48

Анон

Re: Тема айти

Аноны-тестировщики, есть здесь те, кто плотно работает с Accessibility? Конкретно - скринридеры для слабовидящих и слабослышащих. Веб и мобильные. Нужен совет!

Отредактировано (2019-01-23 18:29:13)

#1759 2019-01-23 18:32:49

Анон

Re: Тема айти

Анон-фронт присоединяется к вопросу про скринридерах. Расскажите, что есть, чем пользуются, чего там как вообще.

#1760 2019-01-23 21:17:25

Анон

Re: Тема айти

Вообще правильно делать выборку тула по статистике использования девайсов целевой аудиторией, а не спрашивать у анонов :).
У нас (в результате такого анализа) был NVDA (https://www.nvaccess.org). Юзали его на веб (десктоп)- хром и фф. На ИЕ и эдже подглючивает, но в общем норм. Ещё пробовали встроенную виндовскую читалку, но ее поддерживать геморнее.

Отредактировано (2019-01-23 21:18:10)

#1761 2019-01-23 21:30:24

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

в геймдеве - сценаристом

Я недавно из любопытства делал тестовое, прошел. Вводные примерно те же, только я работал не в играх, а в сайтостроении.
Зарплата чудовищно низкая. Уровень копирайтерской биржи. Но я, честно говоря, хотел сделать кусок игры просто чтобы сделать кусок игры - безумно хотелось хоть раз в жизни посценарить игру.
Но у меня не было ИП, а их зарплата не покрывала налоги, которые я должен был бы заплатить как ИП.
Я б даже бесплатно поработал один раз. Но еще и доплачивать за это было немного слишком)

Подруга работала сценаристом когда-то, говорит, очень часто сценаристов просто кидают. Но она давно работала.

#1762 2019-01-23 21:38:39

Анон

Re: Тема айти

Со сценаристами вообще какой-то швах, такое чувство. Причем везде, включая кино. Хотя казалось бы, сценарист это самый важный сотрудник, хоть сколько напихай в кино и сценарные игры спецэффекты, но если сценарий говно, то они не помогут. В чем проблема, я не понимаю.

#1763 2019-01-23 22:09:01

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Вообще правильно делать выборку тула по статистике использования девайсов целевой аудиторией, а не спрашивать у анонов .

Эм. А кто тебе сказал, что это для реального рабочего проекта? Я просто тему изучить хотел.

#1764 2019-01-24 00:02:29

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Вообще правильно делать выборку тула по статистике использования девайсов целевой аудиторией, а не спрашивать у анонов .
У нас (в результате такого анализа) был NVDA (https://www.nvaccess.org). Юзали его на веб (десктоп)- хром и фф. На ИЕ и эдже подглючивает, но в общем норм. Ещё пробовали встроенную виндовскую читалку, но ее поддерживать геморнее.

Набор инструментов по выборке потребителей утвержден еще до меня. Это NVDA (он берет только ФФ и ИЕ, хром нет), Дживс. VO для яблок. И Т.-как-его-там для Андроида.
Но у меня проблема в том, что я их раньше в глаза не видел и не понимаю. Тыкаюсь как мартышка и очки, а мне надо тщательно пройти ими проект крайний срок до обеда пятницы. Я их даже толком запустить не могу, то ли вылетают, то ли я что-то не так делаю. Есть по ним мануалы для чайников? Лучше на русском.  Вот буквально по шагам - "дабы убедиться, что элемент Х описан корректно, сделайте то-то и то-то" "как перейти на новую строку/абзац/заголовок/список и т.д."

Анон с А.

#1765 2019-01-24 14:40:44

Анон

Re: Тема айти

В интернете есть гайды для пользователей на русском, описывают ли они то, что тебе нужно по шагам, я хз
http://tiflopc.ru/files_doc/ScreenReade … arning.doc

#1766 2019-01-24 22:05:55

Анон

Re: Тема айти

Что-то нихуя я в этой жизни не понимаю.
Айтишник ведь должен постоянно изучать новое? А если не будет изучать, то скоро останется без работы потому, что старые технологии никому не нужны??
Что-то моя жизнь это опровергает. Я тот анон, который жаловался, что не смог вайти в дата саенс. Два года переучивался, получил свой проект и завалил, отчасти не по своей вине, но потом так и не смог устроиться по новой специальности - заваливал тесты.
В отчаяньи выложил резюме по старой специальности, и что в итоге? Три дня оно провисело, на четвертый позвали на собеседование, в итоге получил офер на те же деньги, которые платили за дата саенс.
Получается, мог бы сидеть на своем оракле и не дергаться.

#1767 2019-01-24 22:12:02

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Айтишник ведь должен постоянно изучать новое? А если не будет изучать, то скоро останется без работы потому, что старые технологии никому не нужны??

Смотря где и смотря какие технологии. иногда технологии развиваются, а организация погрязла в глубоком прошлом и работает на перфокартах.
и сколько нынче дают за дата саенс?

#1768 2019-01-24 22:14:45

Анон

Re: Тема айти

Айтишник ведь должен постоянно изучать новое? А если не будет изучать, то скоро останется без работы потому, что старые технологии никому не нужны??

Знаешь анекдот про программиста на Коболе?
Да и с чего оракл-то старая технология? Базы данных достаточно медленно меняются, а теория бд вообще не устаревает.
Ну и, скорее всего, нормальный ораклист людям нужнее чем херовый спец по дата саенс.

#1769 2019-01-24 22:26:26

Анон

Re: Тема айти

Анон с историей только что, ты меня порадовал без шуток. Спасибо. Меньше страха уйти на свалку без вхождения в совсем новые технологии.
Т.е. ты пытался в дата саенс не из интереса, а чтобы повыше зарплату иметь и не столкнуться с проблемами в поиске работы? Возможно, это все же не правильная мотивация.

#1770 2019-01-24 22:38:29

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Ну и, скорее всего, нормальный ораклист людям нужнее чем херовый спец по дата саенс.

ставлю на это.
Потому что мы имеем по факту: анон был в датасайнс - джуном, причем не вытянул проект. И его зарплата плохого джуна в датасайнс была такой же как зарплата миддла(ато и сеньона) в оракле.

#1771 2019-01-24 22:49:06

Анон

Re: Тема айти

Аноны, я понимаю, за такие вопросы хочется уебать лопатой, но я в тупике. Собираюсь увольняться. Есть возможность год просидеть дома и посвятить все свободное время вкатыванию в айти - реально ли за такой срок выйти на уровень, который позволит найти сколько-нибудь приличную работу? Оплачиваемую стажировку хотя бы? Или лучше не рыпаться, сменить старую работу на другую с более свободным графиком, и параллельно учиться на курсах? Я не уверен что потяну учебу и работу одновременно, если это затянется надолго - я дохляк и от большой нагрузки у меня летит к чертям иммунная система и вылезают хронические болячки, что все осложняет.

#1772 2019-01-24 22:52:36

Анон

Re: Тема айти

Аноны, а какая зп у среднего инженера в дата саенс? Я просто смежным занимаюсь в провинции, пока получается грязными около 120.

#1773 2019-01-24 22:54:04

Анон

Re: Тема айти

Знаешь анекдот про программиста на Коболе?

Я не знаю, расскажите, плиз
Другой анон

#1774 2019-01-24 23:11:35

Анон

Re: Тема айти

и сколько нынче дают за дата саенс?

в среднем получалось 170 на руки

Да и с чего оракл-то старая технология?

Классика не стареет, но я о том, что больше 10 лет сидел на этом оракле и не осваивал ничего вроде джавы и других модных вещей, менял работу несколько раз, но каждый раз умудрялся попадать на разработку серверной части без переучивания. И опять зовут на такую же работу, т.е. есть шанс еще лет 5, если не 10 просидеть, ничего нового не осваивая.

Т.е. ты пытался в дата саенс не из интереса, а чтобы повыше зарплату иметь и не столкнуться с проблемами в поиске работы? Возможно, это все же не правильная мотивация.

У меня была долгая и эмоционально насыщенная история. Когда анон был вот такусеньким маленьким анончиком, он читал фантастику и мечтал, что в 21 веке будет как Сьюзен Келвин - старым, страшным, и будет заниматься роботами и искусственным интеллектом. Потом закончил прикладную математику с красным дипломом, начал писать диссер, плюнул и забросил потому, что были 90-е, и установку, на которой должны были проверять аноновы рассчеты, разобрали и выбросили на свалку. Потом анон еще несколько раз пытался выбраться поближе к анализу данных, преподавал, писал статьи в институтские сборники, и вот когда биг дата поперла из каждого утюга, решил, что настал его звездный час, и надо срочно учить питон и осваивать нейросети. 

И его зарплата плохого джуна в датасайнс была такой же как зарплата миддла(ато и сеньона) в оракле.

Все-таки миддла, я исхитрился вообще не быть джуном - на предпоследней работе был небольшой проект с обычной базой, олап-кубиками и питоньими скриптами с аналитикой, анон туда пришел как обычный программист, но в процессе втянулся и взял на себя все матмодели. Потом уже свой проект. Причем рассчитывали-то на меня не как на плохого, платили как хорошему, как только выяснилось, что модель не работает, вежливо попросили уволиться и анон не стал упираться.

#1775 2019-01-24 23:17:33

Анон

Re: Тема айти

Анон пишет:

Аноны, я понимаю, за такие вопросы хочется уебать лопатой, но я в тупике. Собираюсь увольняться. Есть возможность год просидеть дома и посвятить все свободное время вкатыванию в айти - реально ли за такой срок выйти на уровень, который позволит найти сколько-нибудь приличную работу? Оплачиваемую стажировку хотя бы? Или лучше не рыпаться, сменить старую работу на другую с более свободным графиком, и параллельно учиться на курсах? Я не уверен что потяну учебу и работу одновременно, если это затянется надолго - я дохляк и от большой нагрузки у меня летит к чертям иммунная система и вылезают хронические болячки, что все осложняет.

За полный год-то? Конечно, можно!

Более конкретно надо смотреть на твою корочку, возраст, какие изначальные знания в айти, знание английского, умение учиться, место жительства, зарплатные ожидания и правильно выбрать направление.
Но попахать придется обязательно, но если ты не будешь работать, то вай нот.

Отредактировано (2019-01-24 23:17:56)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.041 сек, 6 запросов выполнено - Использовано памяти: 979.51 Кбайт (Пик: 1.02 Мбайт) ]

18+