Холиварофорум

Анон

[Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Отпочковались от темы левел-апа в районе 203-204 листа.
Пока это будет коллективная темка для обмена опытом.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Подумываю о переквалификации из соседней клетки, подпишусь для вдохновения.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

А можно небольшую предысторию для недавно подключившихся? Что происходит и зачем входить в айти?

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Я анон ТС, буду Анон-тестер или Анон-Т.

Анамнез:
Филологическая дева слегка за 30, ДС2, тружусь офисным планктоном-нищебродом на перекладывании бумажек.
Из айти-скиллов: базовые знания html, администрирование готового сайта, некие хаотичные представления о тестировании.

Цели:
- Понять что такое Java с нуля и до понимания общих принципов, сленга-терминологии и чтения чужого кода.
- SQL - то же самое.
- Тестирование - хорошо систематизировать то, что я уже знаю. На джуниорском уровне твердо знать все основы и теорию, в частности пока не лезть.

Сроки: до конца года.

Отредактировано (2018-07-19 15:30:09)

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Привет. Не знаю, как обозваться, анон35 как-то грустно... подумаю.
В общем я в дс, стаж в айти год, сначала было очень сложно пробиться, даже на собесы не звали, а теперь уже даже сами в линкедин пишут.
Читала истории о становлении миддлом за год, я не такая, сейчас по ощущениям еще джун, но с опытом. Надеюсь, что свою соточку рублей всегда смогу получать.
В принципе я не стремлюсь к вершинам типа гугла или биг даты, учитывая мой возраст и отсутствие технической базы готова до конца жизни условно "красить заборы" в сфере айти. Все равно даже заборы тут интереснее, чем моя прошлая возня с бумажками, и платят больше. И коллеги тут крутые, яркие, живые, не то что раньше - обычные слегка замотанные тетки и дядьки. Я и сама тут становлюсь както моложе душой, активнее... Жалею, что не пошла раньше, казалось, куда мне. Но на уровне джуна вродп норм.
Хотя и в гугл не прочь, но это как бы маловероятно.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

В общем моя цель подтянуть фреймворки, я на джаве и плохо их знаю, видимо, спрос такой - меня и без них взяли, желательно изучить джаваскрипт, и стать к 40 годам миддлом. И может быть, в теории свалить.
Опасаюсь я того, что "заборы" кончатся, ведь уже есть кодо генерация и тп. Что программы станет писать искусственный интеллект, а нужны будут только реально умные ребята, которые пишут уже эти самые иск интеллекты, а это я не потяну.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

стаж в айти год, сначала было очень сложно пробиться, даже на собесы не звали, а теперь уже даже сами в линкедин пишут.

А с чего ты начинал?

Анон-т.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Опасаюсь я того, что "заборы" кончатся, ведь уже есть кодо генерация и тп. Что программы станет писать искусственный интеллект, а нужны будут только реально умные ребята, которые пишут уже эти самые иск интеллекты, а это я не потяну.

Вот-вот 

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Опасаюсь я того, что "заборы" кончатся, ведь уже есть кодо генерация и тп. Что программы станет писать искусственный интеллект

Ближайшие лет 20 этого не произойдет.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Аноны, а почему из всех сфер вдруг именно айти? По кратким описаниям ситуации анон разве что понял, что вы оба с гуманитарным бэкграундом и никогда не соприкасались со сферой вообще, так почему из всех возможных профессий именно программирование?

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Ближайшие лет 20 этого не произойдет.

Я б не был таким уверенным.

Научить программы писать программы через 20 лет не представляется такой уж фантастикой. Напомню, что 20 лет назад по миру только-только распространился Интернет, а про андроидов/роботов и самоводящиеся автомобили слышали только в научной фантастике. А теперь оглянись вокруг.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Из серии "помечтать, сидя на табуретке": насколько реально тестировщику завести трактор?

Я знаю две относительно верибильные истории со счастливым концом. Но, возможно, не все детали их предисторий:
- тетенька-40 (гуманитарий ранее от айти далекая, с опытом около года) свалила по гринке в США. Живет в целом неплохо и обеспечивает себя и ребенка уже третий год.
- кун-30 (с опытом в автоматизации на тот момент около 1,5 лет). По офферу перебрался в Польшу, там уже второй год. Сейчас вострит лыжи еще дальше, и пока останавливает только языковой барьер.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Аноны, а почему из всех сфер вдруг именно айти? По кратким описаниям ситуации анон разве что понял, что вы оба с гуманитарным бэкграундом и никогда не соприкасались со сферой вообще, так почему из всех возможных профессий именно программирование?

Другой анон скажет, что это очень просто: ДЕНЬГИ и УСЛОВИЯ РАБОТЫ.
В айти хотя бы реально все еще можно впрыгнуть, в газо-нефтесферу с улицы не придешь. В айти платят больше, чем в других областях и лучше относятся.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Аноны, а почему из всех сфер вдруг именно айти? По кратким описаниям ситуации анон разве что понял, что вы оба с гуманитарным бэкграундом и никогда не соприкасались со сферой вообще, так почему из всех возможных профессий именно программирование?

Очевидно же, что:
а) ЗП на порядок выше, чем в других сферах. Я сейчас получаю (условно) 25000 с большим опытом бумажкоперекладывания. И вижу стартовые ЗП для джуна от 40000. 
б) Можно реально воплотить в жизнь идеи в духе "почему до сих пор не существует приложения, которое умеет *нужное вставить* было бы так удобно!"

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Я сейчас порву людям немножко шаблоны, но всё-таки выскажу своё мнение.

Мне кажется, сложность получения специальности по программированию явно переоценена в общественном мнении. Не поймите меня неправильно, программисты - не глупые люди, но айти не отличается по сложности от многих других специальностей, включая медицину, инженерное дело, биологию, etc. Ничто не мешает научиться программировать буквально за год, если грамотно подойти к самообучению и работать каждый день. Это не настолько сложный скилл. Ещё через 2-3 года можно спокойно дойти до хорошего уровня, если задаться целью.

Второе - немного напрягает самоуничижение "гуманитариев" в этом треде. Программисты не обладают сверхинтеллектом - это я вам как программист говорю    Обезьянок-кодеров в индустрии как собак нерезанных (простите за каламбур), половине из них не мешало бы заняться самообразованием и начать читать книжки по темам кроме C++, а то они душные, как склад с вчерашними носками, и выйдя из своей зоны комфорта IT обычно теряются примерно в той же степени, что и "проклятые гуманитарии" над которыми так любят приосаниться.

Я это всё к чему - не надо комплексовать.(А ещё вы очень клёвые все, молодцы, что не боитесь и стремитесь к большему!)

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

удачи, анончики! надеюсь вас тут не заебут "ценными" советами )

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Очевидно же, что:
а) ЗП на порядок выше, чем в других сферах. Я сейчас получаю (условно) 25000 с большим опытом бумажкоперекладывания. И вижу стартовые ЗП для джуна от 40000. 
б) Можно реально воплотить в жизнь идеи в духе "почему до сих пор не существует приложения, которое умеет *нужное вставить* было бы так удобно!"

Но это не отвечает на мой вопрос. 40 000 платят во многих других совершенно разных сферах: от медицины до политологии/социологии. Цифры, конечно, разнятся в зависимости от размера компании и проживания в ДС/провинции. Хороший мастер руками (обработка древесины, столярное дело, например) может легко получать 50 к минимум, сам объявления видел. Хорошо получают дизайнеры, неплохо зарабатывают журналисты, предприниматели/экономисты как-то зарабатывают на хлеб.

При этом из всего этого широкого выбора абсолютно любых профессий люди упорно продолжают верить в голубую мечту айти, больше всего потому, что

а) это ХАЙП и хайповая индустрия
б) технологии, в которых мало что понимаешь, кажутся магией
в) иллюзия о горах бабла и престиже

Не поймите меня неправильно, это нормальный взгляд на вещи. Но если идти в абсолютно другую (не очень простую сферу) исключительно по причине "Вася пошёл и поднял бабла, возможно и мне перепадёт" - есть очень высокий риск сильно обломаться и ещё сильней загубить свою жизнь.

Айти предполагает наличие хотя бы интереса к сабжу для успешной карьеры. Трахаться с кодом/математикой/иногда физикой придётся изрядно, каждый день - это надо ну как минимум не ненавидеть, а ещё лучше - всё-таки любить.

Но вообще наверное я доебался до мышей :D

Отредактировано (2018-07-19 17:04:50)

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Ну в медицину никто не возьмет без образования, и правильно. В социологию... хз. Айти хорошо тем, что туда легко берут без образования, ну не во все конторы, но многие. У меня не было ни времени ни желания получать еще 1 вышку. То есть пробиться в айти проще, чем в другие сферы. Ну а руками я работать тоже не хочу.

Горы бабла не иллюзия) в смысле, конечно, не горы, но достойно. На прошлой работе с опытом 10 лет, образованием по профилю, сертификатами и должностью начальника я получал меньше, чем сейчас джуном в айти. Где еще такое найти?

Математики и физики у меня тут нет никакой, это для сеньоров. Не уверена, что когда-либо дорасту.

Ну и конечно же, интерес у меня есть. Думаю, кому не интересно, быстро сдаются, пробуют изучить, понимают, что скучно, и сдаются.
Все же год изучать программирование с отчаянием и болью от осознания своей тупости и бесконечности того, что надо освоить - это мотивация, знаешь какая должна быть? Воот.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

исключительно по причине "Вася пошёл и поднял бабла, возможно и мне перепадёт" - есть очень высокий риск сильно обломаться и ещё сильней загубить свою жизнь.

Мне всю мою юность ебли моск на тему: "хоть чучелком, но пробивайся перекладывать бумажки в нефтянку, обеспечишь себя до конца жизни. Вот твой троюродный кузен Вася работает вахтовым на скважине в заполярье, лопатой гребет..."
Вот только Вася к 30 превратится в спивающееся, но с зашкаливающим ЧСВ быдло.
А экс-подруга, ради этого подседевшая анона (воспользовалась выболтанными за рюмкой маргариты явками-паролями) таки получившая вожделенное бумажное место в дочке Г., но через год уже лезла на стенку. Потому что внутри жуткий совок, злобные бабы, ради повышения закладывающие всех, ебанутая т.н. корпоративная культура. И вообще та же атмосфера беспросветной рутины и стукачества как в бухгалтерии на заводе, только за чуть бОльшие деньги.

Я совершенно четко допускаю, что вокруг айти тоже дофига красивых мифов. Но попробовать стоит.

Отредактировано (2018-07-19 17:22:32)

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Научить программы писать программы через 20 лет не представляется такой уж фантастикой. Напомню, что 20 лет назад по миру только-только распространился Интернет, а про андроидов/роботов и самоводящиеся автомобили слышали только в научной фантастике. А теперь оглянись вокруг.

Полное логически непротиворечивое описание функциональности программы это и есть сама программа.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

стаж в айти год, сначала было очень сложно пробиться, даже на собесы не звали, а теперь уже даже сами в линкедин пишут.

А с чего ты начинал?

Анон-т.

С разных он-лайн курсов по джаве, плюс sql.
Потом резюме рассылал. В смысле работы - взяли джуном на java-разработку.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Я это всё к чему - не надо комплексовать.(А ещё вы очень клёвые все, молодцы, что не боитесь и стремитесь к большему!)

Анончик, спасибо, ты классный!)

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Еще один анон 33 лвл хочет к вам.

Анончики, можно я с вами? Исходные данные немного другие: технарь, хелловорлд и 1+1 учил в институте, но это было давно, сижу в саппорте, свободного времени на текущее состояние тьма, но всё его поглощает прокрастинация, вяло хочу переползти в разработку, но совершенно разучился ставить долгосрочные цели. Возможно, "выход в люди" поспособствует 

У меня почти те же вводные, только у меня не саппорт, а госконтора, где немного занимаюсь железками, больше тех. писательством, плюс что-то типа помошника проджект-менеджера. Сейчас заказов нет, денег мало, время есть, но я тоже погрязла в прокрастинации. Из плюсов: у меня довольно хорошая физ.-мат. подготовка, и я даже еще не все забыла. Из минусов: низкая самооценка и страх менять работу. Английский: с пассивными навыками все хорошо, с актиными - довольно фигово.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Я анон ТС, буду Анон-тестер или Анон-Т.

Анамнез:
Филологическая дева слегка за 30, ДС2, тружусь офисным планктоном-нищебродом на перекладывании бумажек.
Из айти-скиллов: базовые знания html, администрирование готового сайта, некие хаотичные представления о тестировании.

Цели:
- Понять что такое Java с нуля и до понимания общих принципов, сленга-терминологии и чтения чужого кода.
- SQL - то же самое.
- Тестирование - хорошо систематизировать то, что я уже знаю. На джуниорском уровне твердо знать все основы и теорию, в частности пока не лезть.

Сроки: до конца года.

мимопробегал программист хочет заметить - даже с учетом наличия работы и "гуманитарностью" до конца года цели мелковаты.
Переходи к практике как можно скорее.

Анон

Re: [Левел-ап] [IT] войти-в-айти с нуля для 3+ анонов

Нашествие девчонок в ай-ти, это классно. У нас сейчас в команде 50 на 50 м и ж. Я рада.