Холиварофорум

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Хм, они, вроде, уже некоторое время говорят про переливание плазмы переболевших

пока 11 доноров, посмотрим, как сработает)
И еще из актуальной статистики по РФ сегодня: https://www.rbc.ru/society/08/04/2020/5 … 9d102bada6

Спасибо, анон! Вроде, логично звучит, а на практике как всегда будет ад, наверняка :(

Мне кажется, Китаю надо вообще последним открываться (ну, после этого материала ВВС мне так кажется). Чтобы к ним не попали случайные носители из других стран и не спровоцировали вторую часть Мерлезонского ковидного балета.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Сами рекомендации тут: https://стопкоронавирус.рф/ofdoc/who

Из рекомендаций:

▼Стандартное определение случая заболевания COVID-19⬍

Подозрительный на COVID-19 случай
Клинические проявления острой респираторной инфекции (температура тела выше 37,5 °C и один или более из следующих признаков: кашель – сухой или со скудной мокротой, одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) ≤ 95%, боль в горле, насморк и другие катаральные симптомы, слабость, головная боль, аносмия, диарея) при отсутствии других известных причин, которые объясняют клиническую картину вне зависимости от эпидемиологического анамнеза.

Вероятный случай COVID-19
1. Клинические проявления острой респираторной инфекции (температура тела выше 37,5 °C и один или более признаков: кашель, сухой
или со скудной мокротой, одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) ≤ 95%, боль в горле, насморк и другие катаральные симптомы, слабость, головная боль, аносмия, диарея) при наличии хотя бы одного из эпидемиологических признаков:
• возвращение из зарубежной поездки за 14 дней до появления симптомов;
• наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, находящимся под наблюдением по COVID-19, который в последующем
заболел;
• наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, у которого лабораторно подтвержден диагноз COVID-19;
• работа с больными с подтвержденными и подозрительными случаями COVID-19.
2. Наличие клинических проявлений тяжелой пневмонии, с характерными изменениями в легких по данным компьютерной томографии или обзорной рентгенографии органов грудной клетки (см. пункт 3.1 9 и приложение 1 настоящих рекомендаций) вне зависимости от результатов однократного лабораторного исследования на наличие РНК SARS-CoV-2 и эпидемиологического анамнеза.
3. Подозрительный на COVID-19 случай при невозможности проведения лабораторного исследования на наличие РНК SARS-CoV-2.

▼клинические особенности ковида⬍

Инкубационный период составляет от 2 до 14 суток, в среднем 5-7 суток.
Для COVID-19 характерно наличие клинических симптомов острой респираторной вирусной инфекции:
• повышение температуры тела (>90 %);
• кашель (сухой или с небольшим количеством мокроты) в 80 %
случаев;
• одышка (55 %);
• утомляемость (44 %);
• ощущение заложенности в грудной клетке (>20 %).
Также могут отмечаться боль в горле, насморк, снижение обоняния и вкуса, признаки конъюнктивита.
Наиболее тяжелая одышка развивается к 6-8-му дню от момента инфицирования. Также установлено, что среди первых симптомов могут быть миалгия (11 %), спутанность сознания (9 %), головные боли (8 %), кровохарканье (5%), диарея (3%), тошнота, рвота, сердцебиение. Данные симптомы в дебюте инфекции могут наблюдаться и при отсутствии повышения температуры тела.

▼классификация симптомов по степени тяжести⬍

Легкое течение
• Температура тела ниже 38,5 °C, кашель, слабость, боли в горле
• Отсутствие критериев среднетяжелого и тяжелого течения

Среднетяжелое течение
• Лихорадка выше 38,5 °C
• ЧДД более 22/мин
• Одышка при физических нагрузках
• Пневмония (подверженная с помощью КТ легких)
• SpO2 < 95%
• СРБ сыворотки крови более 10 мг/л

Тяжелое течение
• ЧДД более 30/мин
• SpO2 ≤ 93%
• PaO2 /FiO2 ≤ 300 мм рт.ст.
• Прогрессирование изменений в легких по данным рентгенографии, КТ, УЗИ (увеличение в объеме изменений в легких более чем
на 50% через 24-48 ч)
• Снижение уровня сознания, ажитация
• Нестабильная гемодинамика (систолическое АД менее 90 мм
рт.ст. или диастолическое АД менее 60 мм рт.ст., диурез менее 20 мл/час)
• Лактат артериальной крови > 2 ммоль/л
• qSOFA > 2 балла

Крайне тяжелое течение
• ОДН с необходимостью респираторной поддержки (инвазивная вентиляции легких)
• Септический шок
• Полиорганная недостаточность

Отредактировано (2020-04-09 12:38:43)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

из рекомендаций:

При формулировке патологоанатомического диагноза следует дифференцировать:
1) Наступление летального исхода от COVID-19, когда COVID-19 является основным заболеванием (первоначальной причиной смерти);
2) Наступление летального исхода от других заболеваний, при наличии COVID-19 (диагностированной с применением методов амплификации нуклеиновых кислот), но без ее клинико-морфологических проявлений, которые могли бы стать причиной смерти. При этом возможно обострение и неблагоприятное течение болезней органов кровообращения, онкологических и других заболеваний, которые и становятся причиной смерти. В таких ситуациях COVID-19 не должен расцениваться как основное заболевание (первоначальная причина смерти) и указывается в диагнозе как коморбидное заболевание.

▼Скрытый текст⬍

Следует также анализировать возможность развития ятрогенных осложнений и причин смерти, связанных, прежде всего, с терапией, проведением ИВЛ.
Наиболее частым осложнением COVID-19 является острый респираторный дистресс-синдром (ОРДС).
Кроме того, зарегистрированы такие осложнения, которые также могут рассматриваться как непосредственная причина смерти:
• Острая сердечная недостаточность;
• Острая почечная недостаточность;
• Септический шок;
• ДВС;
• Полиорганная недостаточность (нарушение функций многих органо и
систем);
• Вторичные бактериальные и грибковые инфекции.

Отредактировано (2020-04-09 12:55:24)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Прибыл вывозной рейс из Денпасара в Москву, только половину пассажиров привез:
https://ria.ru/20200409/1569798323.html
И кстати - подпольно по косметологам-парикмахерам тоже лучше не ходить, свежий случай заражения в такой ситуации: https://ria.ru/20200409/1569798771.html

Отредактировано (2020-04-09 12:43:48)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

и рекомендации дают возможность лечиться амбулаторно (дома), исключения ниже:

▼Скрытый текст⬍

Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
• Один или оба признака вне зависимости от высоты температуры: ЧДД 22 и более движений в минуту, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) менее 93%;
• Легком течении заболевания, в случае если возраст пациента старше 65 лет или имеются симптомы острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хронической сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, заболеванием дыхательной системы (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких), беременностью;
• Совместном проживании с лицами, относящимися к группам риска (лица в возрасте старше 65 лет, а также лица, страдающие хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, беременных женщин) и невозможности их отселения независимо от тяжести течения заболевания у пациента;
• Легком течении заболевания у детей в возрасте менее 3 лет или наличии у детей в возрасте до 18 лет симптомов острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хроническими заболеваниями: сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, бронхиальной астмой, врожденными пороками сердца и легких, находящихся на иммуносупрессивной терапии;
• Беременности.

Отредактировано (2020-04-09 12:47:58)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

и рекомендации дают возможность лечиться амбулаторно (дома), исключения ниже

Меня смущает первый пункт, потому что остальное понятно без спец.приборов, но частоту дыхания и насыщение кислородом ты сам не проверишь, а мед.работник не дежурит у тебя постоянно, чтобы вовремя отловить такие ухудшения. Но, может, я чего-то недопонял еще.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

но частоту дыхания и насыщение кислородом ты сам не проверишь

Пульсоксиметры можно купить, но цена у них точно не для нашего населения, вот, например: https://www.oxy2.ru/

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

и рекомендации дают возможность лечиться амбулаторно (дома), исключения ниже

Меня смущает первый пункт, потому что остальное понятно без спец.приборов, но частоту дыхания и насыщение кислородом ты сам не проверишь, а мед.работник не дежурит у тебя постоянно, чтобы вовремя отловить такие ухудшения. Но, может, я чего-то недопонял еще.

думаю, это при первичном осмотре. потом, извини, смотри за своим состоянием сам

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

https://twitter.com/CoronaviridaeRu много новостей по разным странам.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Пульсоксиметры можно купить, но

Ну, в принципе, если есть необходимость, в каталоге цены около 3к есть - не самое неподъемное, если обстоятельства жизни не совсем говно и тлен. Другое дело, что в наличии их нет.
Спасибо, анон.

думаю, это при первичном осмотре. потом, извини, смотри за своим состоянием сам

Да я вот про то же - про после первичного осмотра. После новостей о резких ухудшениях состояний несколько удручает.

Отредактировано (2020-04-09 12:57:21)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

приложение 2: точно, там дальше есть схема действий - пульсоксиметрия 1 раз - в начале)

Отредактировано (2020-04-09 12:57:52)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

https://twitter.com/CoronaviridaeRu много новостей по разным странам.

вот эту ссылку точно в шапку надо + рекомендации

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

там в качестве средств профилактики реально указаны противомалярийные препараты, может, поэтому побежали скупать.

Профилактика COVID-19 у лиц, находящихся в очаге заражения

▼Скрытый текст⬍

1. Гидроксихлорохин
1-й день: 400 мг 2 раза с интервалом 12 ч,
далее по 400 мг 1 раз в неделю в течение 8 недель;
2. Мефлохин
1-й и 2-й дни: 250 мг 2 раза с интервалом 12 ч,
3-й день: 250 мг в сутки, далее по 250 мг 1 раз в неделю в течение 8 недель.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Так, что тогда делаем с шапкой? Изначальный текст оставим или, раз он так сильно ввел анонов в заблуждение, перепиливать под информационный тред?
Пока так:

Тред для вноса статистики и новостей. Приветствуются моральная поддержка друг друга, а также МИРНОЕ обсуждение.

▼Правила треда⬍

В треде запрещается разжигать срачи, набрасывать и воспроизводить сценарии срачей и провокаций по кругу из Мы все умрём. Китайского коронавируса тред (пример: попытки выставить одну из существующих медицинских систем любой страны как Худшую/Самую Великолепную В Мире; обвинять друг друга в желании убить окружающих одним выходом из дома; обвинять анонов с разным уровнем жизни в безответственном отношении к ситуации и т.п.). Возможно, вы новенький анон, не заставший этих сценариев. В таком случае, убедительная просьба не продолжать набрасывать после просьб анонов треда успокоиться и не усугублять.

Перерастающие в срач обсуждения большая просьба переносить в наиболее подходящий из соседних тред:

▼Соседи По Палате:⬍

Мы все умрём. Китайского коронавируса тред
Заебавшихся от коронаистерии тред
О том, как мы проводим время в самоизоляции/ на карантине
Коронавирус и политика
Жизнь после коронавируса
Аноны vs. корона

Будьте внимательны друг к другу, аноны, и старайтесь указывать регион/страну, когда вносите информацию, а также, по возможности, не забывать ссылки, если берете ее из каких-либо опубликованных источников. 

Полезная информация:

https://twitter.com/CoronaviridaeRu - много новостей по разным странам.
https://стопкоронавирус.рф/ofdoc/who - официальные документы Министерства здравоохранения РФ

▼Временные методические рекомендации. Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции COVID-19 (версия от 08.04.2020), ВЫДЕРЖКИ⬍

▼Стандартное определение случая заболевания COVID-19⬍

Подозрительный на COVID-19 случай
Клинические проявления острой респираторной инфекции (температура тела выше 37,5 °C и один или более из следующих признаков: кашель – сухой или со скудной мокротой, одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) ≤ 95%, боль в горле, насморк и другие катаральные симптомы, слабость, головная боль, аносмия, диарея) при отсутствии других известных причин, которые объясняют клиническую картину вне зависимости от эпидемиологического анамнеза.

Вероятный случай COVID-19
1. Клинические проявления острой респираторной инфекции (температура тела выше 37,5 °C и один или более признаков: кашель, сухой
или со скудной мокротой, одышка, ощущение заложенности в грудной клетке, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) ≤ 95%, боль в горле, насморк и другие катаральные симптомы, слабость, головная боль, аносмия, диарея) при наличии хотя бы одного из эпидемиологических признаков:
• возвращение из зарубежной поездки за 14 дней до появления симптомов;
• наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, находящимся под наблюдением по COVID-19, который в последующем
заболел;
• наличие тесных контактов за последние 14 дней с лицом, у которого лабораторно подтвержден диагноз COVID-19;
• работа с больными с подтвержденными и подозрительными случаями COVID-19.
2. Наличие клинических проявлений тяжелой пневмонии, с характерными изменениями в легких по данным компьютерной томографии или обзорной рентгенографии органов грудной клетки (см. пункт 3.1 9 и приложение 1 настоящих рекомендаций) вне зависимости от результатов однократного лабораторного исследования на наличие РНК SARS-CoV-2 и эпидемиологического анамнеза.
3. Подозрительный на COVID-19 случай при невозможности проведения лабораторного исследования на наличие РНК SARS-CoV-2.

▼клинические особенности ковида⬍

Инкубационный период составляет от 2 до 14 суток, в среднем 5-7 суток.
Для COVID-19 характерно наличие клинических симптомов острой респираторной вирусной инфекции:
• повышение температуры тела (>90 ;
• кашель (сухой или с небольшим количеством мокроты) в 80 %
случаев;
• одышка (55 ;
• утомляемость (44 ;
• ощущение заложенности в грудной клетке (>20 .
Также могут отмечаться боль в горле, насморк, снижение обоняния и вкуса, признаки конъюнктивита.
Наиболее тяжелая одышка развивается к 6-8-му дню от момента инфицирования. Также установлено, что среди первых симптомов могут быть миалгия (11 , спутанность сознания (9 , головные боли (8 , кровохарканье (5%), диарея (3%), тошнота, рвота, сердцебиение. Данные симптомы в дебюте инфекции могут наблюдаться и при отсутствии повышения температуры тела.

▼классификация симптомов по степени тяжести⬍

Легкое течение
• Температура тела ниже 38,5 °C, кашель, слабость, боли в горле
• Отсутствие критериев среднетяжелого и тяжелого течения

Среднетяжелое течение
• Лихорадка выше 38,5 °C
• ЧДД более 22/мин
• Одышка при физических нагрузках
• Пневмония (подверженная с помощью КТ легких)
• SpO2 < 95%
• СРБ сыворотки крови более 10 мг/л

Тяжелое течение
• ЧДД более 30/мин
• SpO2 ≤ 93%
• PaO2 /FiO2 ≤ 300 мм рт.ст.
• Прогрессирование изменений в легких по данным рентгенографии, КТ, УЗИ (увеличение в объеме изменений в легких более чем
на 50% через 24-48 ч)
• Снижение уровня сознания, ажитация
• Нестабильная гемодинамика (систолическое АД менее 90 мм
рт.ст. или диастолическое АД менее 60 мм рт.ст., диурез менее 20 мл/час)
• Лактат артериальной крови > 2 ммоль/л
• qSOFA > 2 балла

Крайне тяжелое течение
• ОДН с необходимостью респираторной поддержки (инвазивная вентиляции легких)
• Септический шок
• Полиорганная недостаточность

▼Показания к госпитализации⬍

Пациент с положительным результатом теста на COVID-19 подлежит госпитализации при наличии одного из следующих обстоятельств:
• Один или оба признака вне зависимости от высоты температуры: ЧДД 22 и более движений в минуту, насыщение крови кислородом по данным пульсоксиметрии (SpO2) менее 93%;
• Легком течении заболевания, в случае если возраст пациента старше 65 лет или имеются симптомы острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хронической сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, заболеванием дыхательной системы (бронхиальная астма, хроническая обструктивная болезнь легких), беременностью;
• Совместном проживании с лицами, относящимися к группам риска (лица в возрасте старше 65 лет, а также лица, страдающие хроническими заболеваниями бронхолегочной, сердечно-сосудистой и эндокринной систем, беременных женщин) и невозможности их отселения независимо от тяжести течения заболевания у пациента;
• Легком течении заболевания у детей в возрасте менее 3 лет или наличии у детей в возрасте до 18 лет симптомов острых респираторных вирусных инфекций в сочетании с хроническими заболеваниями: сердечной недостаточностью, сахарным диабетом, бронхиальной астмой, врожденными пороками сердца и легких, находящихся на иммуносупрессивной терапии;
• Беременности.

Отредактировано (2020-04-09 13:10:15)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Можно так:

Тред для вноса статистики и новостей. Приветствуются моральная поддержка друг друга, а также МИРНОЕ обсуждение.

а остальное все хорошо в текущем виде, имхо))

Отредактировано (2020-04-09 13:10:02)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

а остальное все хорошо в текущем виде, имхо))

Спасибо, дорогой) Подожду, может, еще дополнится к вечеру, и потом пойду просить шапку.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

МОСКВА, 9 апреля. /ТАСС/. Первые процедуры переливания заразившимся коронавирусом плазмы крови доноров, которые уже прошли лечение от коронавирусной инфекции и выздоровели, провели в Институте скорой помощи имени Н.В. Склифосовского Департамента здравоохранения и городской больнице № 52. Об этом сообщила журналистам в четверг заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

Переливание получили семь пациентов, донорами стали 11 выздоровевших
https://tass.ru/obschestvo/8198147?utm_ … syMTBLkUg0

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Одна из пациенток домашнего салона красоты в Нижнем Новгороде заразилась коронавирусом, сообщил 9 апреля заместитель губернатора Нижегородской области Давид Мелик-Гусейнов.
«Большая часть тех, с кем пациентка находилась в контакте, также стали носителями коронавируса», — приводит его слова пресс-служба правительства области.
Как написал в Instagram губернатор Нижегородской области Глеб Никитин: один мастер и один больной — «это 80 гарантированных заражённых в течение 10 дней».

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

В Италии двухмесячную девочку вылечили от коронавируса 

Ребенок был 18 марта госпитализирован вместе со своей мамой, у которой также установили заражение COVID-19. Как сообщают местные СМИ, у женщины развилась пневмония, однако врачи смогли организовать лечение обеих пациенток, не разлучая мать с ребенком.Спустя несколько дней малышка перестала кашлять, у нее снизилась температура, а ее мама сумела справиться с воспалением. Два проведенных теста на коронавирус впоследствии показали отрицательный результат. В Instagram больницы южной области Апулия появился видеопост с процедурой выписки женщины с младенцем.

https://ria.ru/20200409/1569799670.html

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Миссия ВОЗ предоставит отчет по коронавирусу в Беларуси в субботу

Миссия Всемирной организации здравоохранения продолжает работу в Беларуси и готовит отчет о том, как в стране идет борьба с распространением коронавируса, заявил представитель ВОЗ в Беларуси Батыр Бердыклычев.
"Промежуточный отчет миссии ВОЗ, которая работает в Минске, будет представлен в субботу", - заявил представитель ВОЗ в Овальном зале, выступая перед депутатами.

https://sputnik.by/health/20200409/1044 … bbotu.html

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Кому было интересно, как дела в Австрии?

В Австрии выздоровевших больше, чем новых заболевших.

...в середине марта ежедневный прирост новых инфицированных превышал 40%. Уже неделю назад рост составлял примерно 5,6%.
"Уже десять дней мы фиксируем однозначные цифры. Сегодня снова цифра меньше 3%, а конкретнее - 2,3%", - сказал Аншобер на пресс-конференции.
[...]Правительство Австрии в понедельник представило план пошаговой отмены ограничительных мер из-за коронавируса. В частности, с 14 апреля планируется возобновление работы мелких магазинов площадью до 400 квадратных метров, с 1 мая - всех остальных, торговых центров и парикмахерских. Режим самоизоляции, допускающий возможность выхода из дома в нескольких случаях, сохраняется до 1 мая. Работа гостиниц и ресторанов в республике может возобновиться не раньше середины мая, а мероприятия останутся под запретом до конца июня.

https://ria.ru/20200409/1569798906.html

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

Кому было интересно, как дела в Австрии?

если тот прогнозный сайт с распределением по Гауссу посмотреть, то получается почти один в один.
https://coronavirussia.online/gaus/Austria

какие у них меры были? очень строгие?
прочитала, что карантин введен 13 марта. Итого потребовалось 3 недели, чтобы стало лучше

Отредактировано (2020-04-09 13:40:31)

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

какие у них меры были? очень строгие?

Да не особо, по сравнению с той же Германией. Гулять никто не запрещал, маски обязательны в магазинах только с этой недели, в транспорте со следующей. Кафе уже работают на вынос. Со следующей недели открывают маленькие магазины.

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

В Уфе в закрытой на карантин больнице предварительно 50 положительных.
Ну даже если не все прям будут по второму разу подтверждены, все равно человек на 20 минимум скакнёт
https://news.mail.ru/society/41307843/?frommail=1

Анон

Re: Мирного обсуждения коронавируса тред

какие у них меры были? очень строгие?

Нет, не очень. Примерно на уровне российских, но более жесткие условия по маскам. Но у них можно было гулять, вроде даже парки и площадки не закрывали, но я точно не помню.