Аше (Алекс) Гарридо

Анон · 2014-01-06 13:54:43

Аше Гарридо, он(а) же Алекс Гарридо, Симон, Лу Понтеведра, хрен знает кто еще, но на самом деле Елена Александровна Ж., 6 марта 1963 года рождения (местами утверждает, что 1 апреля 1973, но нет).
Писатель, поэт, психолог, стилист, рисует, поет, вождит, охомячивает.
Трансгендер (нет, скорее квир), и самое главное – в теле Леночки живет не Леночка, а погибший в застенках чилийский гей-революционер (для краткости мертвый чилийский гей, МЧГ). А Леночка умерла или улетела в астрал, версии разнятся.
Дайри
ЖЖ

▼Аше, Симон или кто?⬍

▼Гештальт-терапевт и консультант по всему⬍

▼МЧГ и его вечные любови⬍

▼Трансгендер?⬍

▼Акамие⬍

▼В реальной жизни⬍

▼Анонское творчество⬍

▼Читения книжки Алекса Гарридо "Человек, которого нет"⬍

Отредактировано (2014-01-06 13:55:20)

Анон · 2017-07-18 00:51:21

Анон пишет:

Отличный сюжет, анон, но ты это серьёзно?

Нет. Просто предположил, что даже если бы Гарридо на самом деле так думала, то не пошла бы к мозгоправу, потому что это бы изнутри собственной головы не казалось бы чем-то плохим.
Ну и еще мне кажется, что эта история со вселенцем, выебавшим в душу давшую слабину Леночку и не видящим в этом ничего плохого, характеризует нрав и внутренний мир поциента.

Анон · 2017-07-18 01:07:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Отличный сюжет, анон, но ты это серьёзно?
Нет. Просто предположил, что даже если бы Гарридо на самом деле так думала, то не пошла бы к мозгоправу, потому что это бы изнутри собственной головы не казалось бы чем-то плохим.
Ну и еще мне кажется, что эта история со вселенцем, выебавшим в душу давшую слабину Леночку и не видящим в этом ничего плохого, характеризует нрав и внутренний мир поциента.

А как характеризует? Он же вроде там не захватчик, а пострадавший, сам не помнящий себя?
Но про возможный ход мыслей Гарридо, верящей во вселенцев, интересный штрих к образу. Спасибо.

Анон · 2017-07-18 01:15:34

Анон пишет:

А как характеризует? Он же вроде там не захватчик, а пострадавший, сам не помнящий себя?

Не с лучшей стороны. Если бы МЧГ, например, находился в симбиозе с хозяйкой своей нынешней оболочки, они бы спокойно уживались, помогая друг другу и пользуясь слабыми и сильными сторонами друг друга для взаимной выгоды - это одно. А когда МЧГ вполне доволен тем, что хозяйка в тяжелом состоянии и единолично пользуется ее телом, вместо нее дружит с ее друзьями, общается с ее родственниками, поебывая себе подобных без оглядки на ее интересы - это другое.
Если вкратце - ассоциирующий себя на протяжении долгих лет с таким персонажем человек с вероятностью в 99% очень эгоцентричен.

Анон · 2017-07-18 01:24:18

Анон пишет:

Анон пишет:
А как характеризует? Он же вроде там не захватчик, а пострадавший, сам не помнящий себя?
Не с лучшей стороны. Если бы МЧГ, например, находился в симбиозе с хозяйкой своей нынешней оболочки, они бы спокойно уживались, помогая друг другу и пользуясь слабыми и сильными сторонами друг друга для взаимной выгоды - это одно. А когда МЧГ вполне доволен тем, что хозяйка в тяжелом состоянии и единолично пользуется ее телом, вместо нее дружит с ее друзьями, общается с ее родственниками, поебывая себе подобных без оглядки на ее интересы - это другое.
Если вкратце - ассоциирующий себя на протяжении долгих лет с таким персонажем человек с вероятностью в 99% очень эгоцентричен.

Понятно, анон, спасибо. Я немного не в теме был, но логично.

Анон · 2017-07-18 09:21:35

А Гаррида говорила, зачем она ходит к психуелогу? Не про нее ли анон тут читал, что там просто вымышленные страдашки по якобы партнеру (а на самом деле МЧГ) и ясен пень, что психуелоги ее поддерживают, мол, твой друг всегда с тобой.....что и надо Гарриде.

Анон · 2017-07-18 09:29:25

Ну как зачем? Сабж любит ходить к психуелогам. Это даже немного фетиш - все должны к ним ходить, просто потому что.
Естественно, выбирает таких, чтобы не трогали МЧГ. Даже жаловался в днявке, мол, сложна. Приходится с терапевтами расставаться из-за несовпадения взглядов на вселенчество.

Отредактировано (2017-07-18 09:29:37)

Анон · 2017-07-18 10:27:55

Анон пишет:

Про диплом - отдельный шедевр, конечно))

Если Гарридиха в ответах на форуме не наврала, и дело было именно так, то я вполне понимаю ее преподов и согласен с ними. Потому что это полная хуйня: психуелог Ж, напоказ говорит о себе в м.р. и лезет править мозги другим людям :facepalm: да за такое дипломы надо не давать, а отбирать, если диплом уже есть.

Анон · 2017-07-18 11:05:03

У него вся эта хуйня со вселенцами началась задолго до знакомства Д.

Анон · 2017-07-18 11:16:48

Анон пишет:

Потому что это полная хуйня: психуелог Ж, напоказ говорит о себе в м.р. и лезет править мозги другим людям

Там, анон, не в этом проблема была. Не в том даже, как сам психуелог о себе говорит! А в том, как он реагирует на обращение в ж.р. от клиента. Даже невольное.
То есть смотри, что происходит. Клиенту отказывают в адекватности его клиентского восприятия (клиент видит и слышит женщину! анон очевидец сабжа и может понять этого клиента! ну, видео посмотрите с сабжем, тоже поймете). Плюс клиента вынуждают смещать фокус внимания в терапии с себя на терапевта (чтобы постоянно давать себе поправку на то, что терапевта надо называть в определенном роде ВОПРЕКИ множеству факторов, воспринимаемых вообще полуосознанно).
И вот клиент, если он не закаленный обитатель тусовки, умеющий хоть в толстой Мане видеть звонкого эльфа и никогда не сбиваться ни на Маню, ни на ж.р., естественно рано или поздно оговаривается в соответствии с реалом!
А у Гарридо при этом возникает реакция. Недопустимая для отношений клиент-терапевт. Проще говоря, он агрится. Он ничего не скажет, но напряжется, и контакт будет тут же утерян, а какая терапия без контакта?

Вот:

▼Скрытый текст⬍

Однако анализ некоторых аспектов построения Вами отношений с участниками учебной группы и тренерами у администрации и супервизорского совета института вызывает сомнение, которое касается безопасности Ваших отношений с клиентами. В частности, Вы сами употребляете по отношению к себе мужской род («я был», « я сказал» и т.п.) и просите участников учебной группы, тренеров и клиентов также при взаимодействии с Вами употреблять мужской род, ссылаясь на особенности Вашей половой идентификации. При полном уважении к особенностям Вашей половой идентификации, эксперты супервизорского совета МИГиП отмечают Ваши эмоционально-негативные реакции (интонационные, мимические и др.) в том случае, когда партнер по общению, даже если он/она соглашается на условие употреблять в общении с Вами мужской род, тем не менее, основываясь на своем восприятии и общепринятых социальных нормах, все же употребляет по отношению к Вам женский род.
Администрация и тренерский состав МИГиП считает, что данные эмоциональные негативные реакции в роли консультанта являются прямым или косвенным давлением на клиента, нарушают права клиента и безопасные консультационные отношения (см. про право клиента быть самим собой в психолого-консультационных отношениях в этическом кодексе гештальт-консультанта).

То есть они сочли это небезопасным для клиента. Не сам мужской род, а реакции в контакте с клиентом.
Ну и ему порекомендовали это дело как следует проработать, эти вот реакции. На что он взвился и отказался, естественно. Потому сертификат и не дали.

И это не трансфобия. Это забота о безопасности клиентов. Если бы сабж был трансом и выглядел как мужчина, не создавая противоречий в голове клиента, ему бы все дали, так и сказали.
Даже порекомендовали как минимум имя сменить на то, которым себя называешь. Чтоб хоть имя-то было свое. Но нет.

Отредактировано (2017-07-18 11:18:44)

Анон · 2017-07-18 11:33:10

Хрена! Адекватная какая администрация :love: Реально все понимают правильно и вежливо об этом информируют. Я бы сказал, что это уровень хорошей цивилизованной страны.
Но гарридиха все туда же: бедных трансгендеров забижают, пол менять заставляют и всяко обманывают! :facepalm: Пиздострадалица она, а не чилиец.

Анон · 2017-07-18 12:14:50

Анон пишет:

Хрена! Адекватная какая администрация Реально все понимают правильно и вежливо об этом информируют. Я бы сказал, что это уровень хорошей цивилизованной страны.
Но гарридиха все туда же: бедных трансгендеров забижают, пол менять заставляют и всяко обманывают! Пиздострадалица она, а не чилиец.

Чилиец. Из нецивилизованного Чили, где много-много диких обезьян.

Анон · 2017-07-18 12:32:17

Анон пишет:

Из нецивилизованного Чили, где много-много диких обезьян.

А может, Симон - обезьяна? Только не дикая, а питомец МЧГ, мартышка, запомнившая его имя, его истории, которыми он, выпив немного тростникового самогона, делился с молчаливым волосатым собеседником, и, попав в тело поциента, потихоньку вспомнившая какие-то из этих рассказов.
Это объясняет шумное поведение, низкий интеллект, слаборазвитую эмпатию и любовь к разного рода плотским удовольствиям, от еды и подвижных игр до груминга и половой ебли.

Анон · 2017-07-18 12:33:52

:lol:

Анон · 2017-07-18 12:37:05

Анон пишет:

То есть они сочли это небезопасным для клиента. Не сам мужской род, а реакции в контакте с клиентом.
Ну и ему порекомендовали это дело как следует проработать, эти вот реакции. На что он взвился и отказался, естественно. Потому сертификат и не дали.

А Креветка бегал и бегает с воплями про трансофобию и дискриминацию. К тому же руководство там почитало его бложеки, включая тот, где был диаложек со вселенцем-келли и прочие размышления по теме, и явно прихуело (тогда еще не было "человека, которого нет"). Только написать бумажку "не дадим вам диплом, потому что вы говорите, что вы вселенец" они явно не могли.

Анон · 2017-07-18 13:05:49

Да проблема даже не во вселенце. И без вселенцев хватает вот того, что выше описано! Все, этого достаточно, и это очевидно просто. Тем более они вежливо посоветовали это проработать.
Хотя вселенческие истории могли, конечно, добавить колорита, не спорю. Мб и почитали.

И да, ссылку на неоднократно вносимую тут телегу от гештальтистов (она не секретная и выложена в днявочке, если что, гуглится на раз - http://www.diary.ru/~homovivo/p182510862.htm) нужно бы в шапку. И вообще шапку сделать, но анону щас некогда.

А зачем к психуелогам ходит - так нравится же. Нравится копаться в своем богатом внутреннем мире. Плюс еще это и модно, всем на терапию просто потому что на терапию. Плюс один из его "терапевтов" - какая-то тетка с гипнозом, к которой он ходит глючить. То есть углючиваться и вспоминать жизнь МЧГ, и все. Сомнительно называть глюки и чесание кинков реально терапией.

Анон · 2017-07-18 13:15:50

Анон #3084, да, ты прав. Примерно это я и имел в виду, говоря "у таких дипломы надо отбирать". Но Гаррида все-таки позже получила диплом?

Анон · 2017-07-18 13:20:51

Анон пишет:

Анон #3084, да, ты прав. Примерно это я и имел в виду, говоря "у таких дипломы надо отбирать". Но Гаррида все-таки позже получила диплом?

В другом месте, да.

Анон · 2017-07-18 13:33:59

Анон пишет:

Но Гаррида все-таки позже получила диплом?

Не путайте. Это вот был вообще не диплом, это Гарриде не дали сертификат гештальтиста (анон их не любит, но это к делу не относится, тут они обосновали все предельно ясно).

А диплом психолога-консультанта потом дали. Как у Вождя и чуть ли не там же. Переподготовка "психологов" на базе имеющегося советского филолообразования Леночки. Там всем дают, это раз, и там Гаррида, научившись на опыте, уже так не сиял.

Анон · 2017-07-18 14:15:31

Анон пишет:

Имелось ввиду, что раньше не было длинной аббр. ЛГБТИКА и разделения на кучу разных сексуалов и гендеров. С этим разделением отношение к подобным гарридам стало мягче, мало ли что там еще...

Ну да, появились новые отдельные категории и люди стали записываться в подходящие им категории, они перестали лезть в не свои буквы и агрить их представителей, это здорово смягчает отношение.

Анон · 2017-07-18 15:06:22

Анон пишет:

Не, даже если у Гарридо и правда непорядок с головой, к врачу оно не пойдет, потому что по его версии быть похитителем тел, который на пару с другой тварью той же породы выживает людей из их оболочек и отнимает их друзей, родных, все то, чего добивался и что любил хозяин свежей тушки - это норма. И искать новый кусок мяса, в который может войти временно обездомевшая тварь - это тоже норма.
Хочу такой крипи-оридж...

Присое диняюсь! Тоже хочу. И чтобы этой твари противостоял разум улья. Тогда вообще зашибись.

Анон · 2017-07-18 18:08:14

и просите участников учебной группы, тренеров и клиентов также при взаимодействии с Вами употреблять мужской род, ссылаясь на особенности Вашей половой идентификации

Хм, а почему вопрос идентификации консультанта вообще поднимается? Почему бы клиенту не общаться с консультантом, как положено, на "вы" - при этом не всплывает никакой род - и вообще зачем клиенту вместо собственных проблем так упорно обсуждать консультанта, чтоб тот не смог отделаться выражениями типа "мне кажется, что" вместо "я бы сказал/а, что"?

Анон · 2017-07-18 18:15:18

и просите участников учебной группы, тренеров и клиентов также при взаимодействии с Вами употреблять мужской род, ссылаясь на особенности Вашей половой идентификации
Хм, а почему вопрос идентификации консультанта вообще поднимается? Почему бы клиенту не общаться с консультантом, как положено, на "вы" - при этом не всплывает никакой род - и вообще зачем клиенту вместо собственных проблем так упорно обсуждать консультанта, чтоб тот не смог отделаться выражениями типа "мне кажется, что" вместо "я бы сказал/а, что"?

Потому что не всегда обращение идет на "вы", во-первых. И во-вторых, практически уверен, что гаррида не стала бы "ломать себя", выбирая родовые окончания и заменяя "я подумал" на "мне кажется". Ну и еще не всегда уместно говорить "мне кажется". А если не кажется? А если какой-то случай из жизни рассказать? К тому же для клиента, ваще-то, есть разница - говорит он с мужчиной или с женщиной, даже если обращение сплошь на "вы", под консультанта ну никак из уравнения не выкинуть.

Анон · 2017-07-18 18:33:05

Анон пишет:

Почему бы клиенту не общаться с консультантом, как положено, на "вы" - при этом не всплывает никакой род - и вообще зачем клиенту вместо собственных проблем так упорно обсуждать консультанта, чтоб тот не смог отделаться выражениями типа "мне кажется, что" вместо "я бы сказал/а, что"?

А почему бы консультанту не перестать от клиента требовать чего-то там сверх банальной вежливости?
Кому положено?
В этом их гештальт-подходе, анон, общаются на "ты" как правило. Гарридо общается на "ты" со своими.
А старания обходиться вообще без рода и иного указания на гендер - это реально очень затратно для человека, который этим не занимается годами. Для клиента, если он сам не какой-нибудь дайригендер со стажем.
Ненужное препятствие совершенно.

Анон пишет:

К тому же для клиента, ваще-то, есть разница - говорит он с мужчиной или с женщиной

Да. И так у большинства. А если мы ему отказываем в праве считать, что разница есть, и воспринимать эту разницу (ай, какой плохой клиент, не все равно ему!), то см. "данные эмоциональные негативные реакции в роли консультанта являются прямым или косвенным давлением на клиента". И опять уперлись в это же.

Анон · 2017-07-18 18:41:46

Да вообще не понимаю, что за проблема провести несколько учебных сессий в требуемом формате. Ну рассказывала же она о себе на какой-то женской передаче, хоть это и позже было. И что за ущерб самоидентификации, если она о себе знает, что это он - вселенец вообще. Вот глюколовы ходили же как-то на учёбу-работу-к цивилам и были там не Мелькоры, а Маши, потому что необходимость требует. Это же можно себе как ролёвку представить, типа квест - получить диплом, правила такие-то. А потом уже в своей среде консультировать. Оставляю за кадром вопрос о качестве консультаций, о нём ничего не знаю, но работать в комфортной для себя обстановке она имеет возможность.

Анон · 2017-07-18 18:58:28

Так потом дошло! И, емнип, уже никаких шоу с Симонами-вселенцами и Аше-трансгендерами не было в этой шараге, где липлом получен.

А между тем Гарридо действительно не знает, как всегда, на самом ли деле ждет или нет. Ну это как со вселенцем постоянно - а может, я Леночка, которая головой повредилась? Да нет, нет, я Симон и я верю!
Вот и теперь:

▼Скрытый текст⬍

Я хочу рассказать, как мне страшно ждать тебя.

(...)

А просто я боюсь начинать говорить о тех трудных вещах, других трудных вещах. И пытаюсь увильнуть от этого. Бессознательно, разумеется. Но теперь, когда я это заметил, деваться мне уже некуда: придется начинать говорить прямо. Ну, говорю.
Ждать тебя – это ждать чьей-то смерти. Надеться на встречу – надеяться, что кто-то умрет.
Потому что ты можешь снова оказаться здесь, без того чтобы родиться и вырасти заново, только если чья-то душа откажется жить. Так бывает, и бывает, что весь человек не умирает от этого, а только душа закрывается, как цветок, и больше не показывается наружу. А тело остается, тело живо. И другая душа может занять ее место и жить здесь – уже не ее, а свою жизнь. Подхватить чужую биографию, принять чужие обстоятельства жизни, освоиться с новой внешностью, обжиться, обустроиться. Почему бы нет.
Это как трансплантация жизненно-важных органов. Сердца, например.

Для того, чтобы ты жил, кто-то должен умереть.

Это не почка, чтобы одну можно было оставить себе, а другую отдать нуждающемуся в ней. Не печень, от которой можно отрезать кусок. Не костный мозг. Не кровь.
Это как сердце – поделиться нельзя, можно только отдать: целое, всё, насовсем.
Трудно говорить об этом, правда?
Это как сердце. Это вся жизнь.

Нет, я понял. Я не зря говорил о тех трудных вещах, которые в отношениях между людьми. Мне показалось, что это не про то, о чем я на самом деле хочу или должен говорить, что я просто ушел в сторону. Но это про то же самое. Только не в отношениях между людьми, а в отношениях с миром, с жизнью, судьбой. С богом. Важно отдавать себе отчет в том, чего именно хочешь, чего именно просишь. Тогда ты честен. Тогда ты прикасаешься.
Прикасаешься к себе – и можешь прикоснуться собой. Тогда ты живешь. И кто бы ни спросил тебя: что ты делаешь? – или даже: ты что творишь? – ты можешь ответить честно и твердо.

Я требую от себя отвечать честно и твердо на такие вопросы. Что я делаю? Я жду тебя. Если вдруг ты смог бы прийти, то только в том случае, если какая-то душа не выдержит испытаний – погибнет в столкновении с жизнью, как погибают в столкновении поездов, в автокатастрофах, от болезней, от землетрясений, от войн, от убийств. Это происходит каждую минуту, каждую секунду на земле.

И в это же время другие люди ожидают шанса выжить, если кто-то, подходящий по определенным критериям, умрет раньше их. Существуют очереди на почки, легкие, кожу, кости, сердца… Они уже не пригодятся тем, кто погиб. Но могут пригодиться тем, кто еще мог бы жить, будь его органы здоровы.

Я не думаю, что те, кто ждет пересадки, сами больные или их близкие, молятся о том, чтобы кто-то подходящий погиб. Я верю, что они молятся о том, чтобы у тех, кто все равно погиб, оказались подходящие им группа крови, резус-фактор или что там сейчас проверяют, чтобы совпало.

Так и я.

И это все равно ужасно. Все равно ужасно.

Я хотел бы придумать так, что, если время устроено сложнее, чем мы полагаем, и если оно нелинейно, или тут можно подставить еще какую-нибудь хитро закрученную псевдонаучную идею, и если бы было так, то ты мог бы отправиться во времени назад и родиться за много лет до этой своей смерти, и теперь уже быть взрослым, искать меня – и вот-вот найти. Хотел бы придумать так и поверить в это. Придумать получилось. Поверить очень хочется, но не выходит.

И тогда я говорю себе: пустые фантазии, страшненькие, но безвредные. Я говорю себе: ты ведь и сам знаешь, что есть такая фаза в процессе переживания утраты: отрицание. И ты всячески пытаешься отицать необратимость смерти, пытаешься отменить, уничтожить смерть и разлуку.

Конечно, это так, так и есть.

Я знаю.

Только все равно, даже когда я так думаю, ты-то помни и не сомневайся: я тебя жду. Даже зная, что это просто защита от отчаяния, призрачная крепость, ненадежное укрытие от невыносимой боли. Иллюзия, которую я поддерживаю, чтобы не прикасаться к ужасу.

Я тебя жду. Мне все равно, возможно или невозможно на самом деле, чтобы ты пришел – тем или иным способом. Без разницы. Я, кажется, уже говорил: я не знаю, как устроен мир, и не смогу узнать этого, может быть, никогда. Не я управляю миром. Не я отвечаю за него – с его смертями, болезнями, автокатастрофами, землетрясениями, тайфунами, цунами, войнами. Я ничего не могу с этим сделать.

Но вот есть я, и хотя очень малой частью себя я могу по-настоящему управлять, такая часть есть. И вот этой частью, которая у меня действительно есть, я жду тебя. И мне действительно без разницы, возможно это или нет. Я так выбрал, и всё.

Если можешь и если хочешь – только в этом случае – иди ко мне.
Я жду.

Мне щас кажется, что Гарридо отстрадает и со временем вместо Д. будет какой-нибудь новый Педро с новой историей.

Холиварофорум

#1 2014-01-06 13:54:43

Аше (Алекс) Гарридо

#3076 2017-07-18 00:51:21

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3077 2017-07-18 01:07:13

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3078 2017-07-18 01:15:34

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3079 2017-07-18 01:24:18

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3080 2017-07-18 09:21:35

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3081 2017-07-18 09:29:25

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3082 2017-07-18 10:27:55

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3083 2017-07-18 11:05:03

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3084 2017-07-18 11:16:48

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3085 2017-07-18 11:33:10

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3086 2017-07-18 12:14:50

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3087 2017-07-18 12:32:17

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3088 2017-07-18 12:33:52

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3089 2017-07-18 12:37:05

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3090 2017-07-18 13:05:49

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3091 2017-07-18 13:15:50

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3092 2017-07-18 13:20:51

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3093 2017-07-18 13:33:59

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3094 2017-07-18 14:15:31

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3095 2017-07-18 15:06:22

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3096 2017-07-18 18:08:14

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3097 2017-07-18 18:15:18

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3098 2017-07-18 18:33:05

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3099 2017-07-18 18:41:46

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#3100 2017-07-18 18:58:28

Re: Аше (Алекс) Гарридо

Подвал форума