Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-06-04 12:10:25
- Анон
BioWare-тред
Магосрачи, канонисты, хоуколохи и леби доли.
Сообщество по DA на дайри
Обзоры DA на дайри
DA-вики на английском
DA-вики на русском
DA-кип — перенос решений из 1 и 2 частей в Инквизицию
Кровь, пот и пиксели. Глава по DA — как и почему что-то было не так со 2 и 3 частями
Безблог со списком модов для серий DA и ME
Анонимные аноностатистики по DA:
Общее || Результы опроса
Сопартийцы и советники || Результаты опроса
Наши каноничные прохождения || Результаты опроса
Анонимные аноностатистики по ME:
Общее || Результаты опроса
Гости не могут голосовать
#18251 2017-06-02 14:09:37
- Анон
Re: BioWare-тред
Как же меня умиляет дуэт Стэна и Шейлы "убить всех человеков" 
#18252 2017-06-02 15:27:22
- Анон
Re: BioWare-тред
Как же меня умиляет дуэт Стэна и Шейлы "убить всех человеков"
А Шейла сразу "кадан", кстати, в отличие от ГГ, который свое каданство заслужит только к концу игры на высоком одобрении 
#18253 2017-06-02 15:32:18
- Анон
Re: BioWare-тред
«В вопросе ЛГБТ, Bio Ware постоянно выбирает самое отвратительное» - это они так перевели "BioWare takes shit from both sides"
Вот даже гугл-переводчик переводит правильно эту фразу! 
На кой хрен отсебятину пороть?! Так и хочется набежать и от души насовать этому вбрасывателю. 
#18254 2017-06-02 18:47:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Как же заебали гомофобы, никто их не заставляет отыгрывать однополую любовь, никто не заставляет жать сердечки персонажам своего пола. Какая им, блядь, разница есть они или их нет 
#18255 2017-06-02 19:17:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Как же заебали гомофобы, никто их не заставляет отыгрывать однополую любовь, никто не заставляет жать сердечки персонажам своего пола. Какая им, блядь, разница есть они или их нет
Сам факт наличия сердечек оскорбляет их самцовые чувства.
#18256 2017-06-02 19:56:08
- Анон
Re: BioWare-тред
Сам факт наличия сердечек оскорбляет их самцовые чувства.
Или сама возможность флиртовать с гуманоидом своего пола при отсутствии сердечек
#18257 2017-06-02 23:20:41
- Анон
Re: BioWare-тред
Спорное мнение: лелиана лучше, чем все персонажи андромеды вместе взятые.
#18258 2017-06-02 23:22:09
- Анон
Re: BioWare-тред
Define "лучше" 
#18259 2017-06-02 23:23:20
- Анон
Re: BioWare-тред
Eh, ну не знаю. Я бы выбрал Драка вместо Лелиана в любое время дня и ночи. Лелиана скорее бы с Лиамом могла побороться за звание самого раздражающего персонажа.
#18260 2017-06-02 23:23:51
- Анон
Re: BioWare-тред
Спорное мнение: лелиана лучше, чем все персонажи андромеды вместе взятые.
Пффф, я вообще считаю, что Лели один из лучших персонажей ДА и МЕ. Она может бесить, но написана, придумана очень хорошо.
Персонажи Андромеды - половина примерно - просто картонки 
#18261 2017-06-02 23:33:16
- Анон
Re: BioWare-тред
Нет, она плохо написана. Начиная с ее нелепого воскрешения (да, я в курсе про притянутого за уши лириумного призрака), и заканчивая тем, что только замечательная Лелиана, будучи диваном, при помощи магии дружбы может в эпилоге может помирить всех и установить мир во всем мире, лол. Лелиана, которая постулируется, как заебатый спаймастер, но при этом систематически проебывает: Соласа, шпионов Соласа, шпионов кунари (в ДАИ и в Треспассере), Тома Ренье и хуй знает кого еще. Та самая Лелиана, которая что в ДАО, что в ДАИ мечется, пока игрок не "исправит" ее характер в ту или иную сторону (ну ладно, один раз это было нормально, но второй куда, блядь?).
И нет, я ее даже не хейчу, это просто, ну, очевидные, бросающиеся в глаза вещи какие-то?
#18262 2017-06-02 23:40:07
- Анон
Re: BioWare-тред
Мне кажется, Леля в ДАО написана хорошо и вообще цельный годный персонаж ровно до ДАИ. Будь она в ДАИ левым лебедем в пятиминутном сайдквесте - и все было бы отлично, но у нее тонна экранного времени и важная роль (не взять Лелю в пати в первой части и ничего особо не изменится, а спаймастера Инквизиции, кандидата в Диваны итд из песни не выкинешь), а вопросы к игроку все те же, что в первой части. Развитие персонажа тупо закольцевали в ту же точку и пустили по кругу. А, ну и соломки подложили, тут ее волшебный лириум спасает, там волшебные же поняшки мир наводят. Мне это сложно назвать очень хорошо написанным персонажем.
#18263 2017-06-02 23:57:38
- Анон
Re: BioWare-тред
Я не понимаю, откуда берутся "метания" Лелианы в ДАИ. Она там не мечется, она по дефолту ужесточена, сурова и знает чего хочет. Игрок может попытаться ее изменить, но не более того.
И эпилог у меня вопросов не вызывает. Понятно, что после стольких потрясений отношение к магам должно поменяться, но до состояния пони-радуга его доводит не Дивайн Виктория. Хэппи-энд для магов наступает, если они помогали останавливать вселенский экстерминатус и завоевали очки доверия у народа. Лели только закрепляет этот результат. (Почему, кстати, никто не докапывается к двум другим Диван, которые как нефиг делать восстанавливают Круги? Это ведь тоже едва ли могло пройти легко после всех революций).
Короче, так можно по каждому пункту из списка пройтись. Они совершенно не "очевидные", а как раз вполне дискуссионные.
#18264 2017-06-03 00:08:14
- Анон
Re: BioWare-тред
Я не понимаю, откуда берутся "метания" Лелианы в ДАИ. Она там не мечется, она по дефолту ужесточена, сурова и знает чего хочет. Игрок может попытаться ее изменить, но не более того.
И эпилог у меня вопросов не вызывает. Понятно, что после стольких потрясений отношение к магам должно поменяться, но до состояния пони-радуга его доводит не Дивайн Виктория.
В смысле попытаться? Игрок ее радостно меняет или в сторону окончательного ужесточения или в сторону волшебных поняшек, с помощью которых Леля радостно утихомиривает оппозицию. Это как бы новая оппозиция,уже при Леле возникшая, на то, что последние события всех так потрясли, что народ отношение к магам пересмотрел, не спишешь, но Леля разговаривает с ними - и "miraculously her words take root". Магия!
К Леле как бы не за ее позицию в маговопросе докапываются, нормальная позиция, не хуже и не лучше прочих, а за волшебное решение там, где ему неоткуда взяться. Эпилоги других Диванов таких вопросов не вызывает, как и, например, эпилог ужесточенной Лели, которая всю оппозицию попросту прирезала.
#18265 2017-06-03 00:10:42
- Анон
Re: BioWare-тред
Почему, кстати, никто не докапывается к двум другим Диван, которые как нефиг делать восстанавливают Круги?
Потому что они не мирят всех силой дружбы. А кроме либертарианцев, которые топили за роспуск Кругов, были еще эквитарианцы (самые многочисленные) и лоялисты, и такие маги, как Вивьен - не единичный случай. В Редклиффе тебе некоторые маги пожалуется, что они не хотели в такой ситуации оказаться, но чо делать, Круги распустили, идти больше некуда, хоть к другим магам прибиться. Так что восстановление Кругов, пусть и с гораздо более меньшими ограничениями, а в некоторых ситуациях там еще и Коллегия магов параллельно создается - это гораздо более верибельная ситуация.
Я не понимаю, откуда берутся "метания" Лелианы в ДАИ. Она там не мечется, она по дефолту ужесточена, сурова и знает чего хочет. Игрок может попытаться ее изменить, но не более того.
Вот еще интересный вопрос, хули она по дефолту ужесточенная, если а) Страж может, наоборот, ее понячную сторону в ней культивировать, б) если ее квест не делать, она так и остается неужесточенной. А потом вся такая ужесточенная в ДАИ снова становится няшей. Флюгер-с.
Отредактировано (2017-06-03 00:15:04)
#18266 2017-06-03 00:38:29
- Анон
Re: BioWare-тред
Вот еще интересный вопрос, хули она по дефолту ужесточенная, если а) Страж может, наоборот, ее понячную сторону в ней культивировать, б) если ее квест не делать, она так и остается неужесточенной. А потом вся такая ужесточенная в ДАИ снова становится няшей. Флюгер-с.
Я хэдканоню что ужесточенная Леля это настоящая Леля. Поэтому она вечно на эту сторону переходит сама. А добренькие поняши получаются когда ее пинками гонят туда, сначала Джустиния-тогда-еще-не-Джустиния, потом Страж, а потом и Инк.
#18267 2017-06-03 01:02:52
- Анон
Re: BioWare-тред
Я хэдканоню что ужесточенная Леля это настоящая Леля. Поэтому она вечно на эту сторону переходит сама. А добренькие поняши получаются когда ее пинками гонят туда, сначала Джустиния-тогда-еще-не-Джустиния, потом Страж, а потом и Инк.
Скорее хорошая Леля - это та, которой ей отчаянно хочется быть (во всяком случае, в первой части), но как же тут удариться в монашки, когда шпионаж с убийствами - это так весело и увлекательно. То, что она в любом случае куда ее в первой части ни склоняй, ужесточается, в это на мой взгляд хорошо укладывается: то она металась флюгером, чего же делать-то и в праведники хочется и бардом так весело, а вместе оно ну никак не совмещается, а работа на Джустинию внезапно позволяет это дело совместить: если убивать во имя Создателя - это же по любому хорошо! Можно заниматься любимым интересным делом и быть хорошим одновременно, идеально. Только очередное обострение этого конфликта в ДАИ сюда все равно не вписывается, чего опять дергаться, если идеальный способ совместить все хотелки никуда не делся...
з.ы. Но с этим кризисом веры в ДАИ особенно тупо, что Инкв ее туда-сюда склоняет. Если, скажем, ужесточенная/не ужесточенная в первой части Леля в этом своем квесте благополучно утверждалась, что правильно все делала, а та, квест которой сделан не был, и, скажем, воскрешенная Леля, для которой мнение Стража, который ее убил вряд ли автортетное, обращалась с этим к Инкву потому что самой не решить, а Джустиния мертва - оно бы лично у меня никакого диссонанса не вызывало. Или персонаж благополучно развивается в том же направлении, в котором развивался, или персонаж, не решивший эту проблему в первой части, решает ее в третьей.
#18268 2017-06-03 01:13:22
- Анон
Re: BioWare-тред
У нее ведь даже не две поворотных точки, дохрена их. Сначала она встречает Джустинию и переобувается в более няшную версию себя, какой ее и находит Страж. Если Страж ее обняшил, то получается, что к ДАИ она успевает переметнуться где-то за кадром. И вооот, приходит Инквизитор и тоже начинает ковыряться в ее характере Очень внушаемая дама, очень. Ладно, молодость-впечатлительность, но в ДАИ, вроде как, взрослая женщина с "богатым опытом", почему она флюгер-то такой до сих пор?
И на просто "попытки" ее изменить эти моменты не тянут, решения ужесточенной и мягкой Лели-Дивайн отличаются друг от друга весьма заметно.
#18269 2017-06-03 01:18:12
- Анон
Re: BioWare-тред
Ладно, молодость-впечатлительность, но в ДАИ, вроде как, взрослая женщина с "богатым опытом", почему она флюгер-то такой до сих пор?
Все бы ничего, но власть у этого флюгера... вот кого Дивайн Виктория решит следующим послушать, Инкв-то вряд ли продолжит с ней рядом сидеть и флюгер в нужном направлении поворачивать, а сама она не умеет, если уж до сих пор не научилась.
#18270 2017-06-03 01:27:47
- Анон
Re: BioWare-тред
У нее ведь даже не две поворотных точки, дохрена их. Сначала она встречает Джустинию и переобувается в более няшную версию себя, какой ее и находит Страж. Если Страж ее обняшил, то получается, что к ДАИ она успевает переметнуться где-то за кадром. И вооот, приходит Инквизитор и тоже начинает ковыряться в ее характере Очень внушаемая дама, очень. Ладно, молодость-впечатлительность, но в ДАИ, вроде как, взрослая женщина с "богатым опытом", почему она флюгер-то такой до сих пор?
А в квесте магов она "Я страдала, мир страдал, маги зло!".
Бля, я вспомнил еще один момент, от которого бесконечно охуеваю Т.е. вот у вас времени в обрез, заклинание Дориана сцуко тонкое и сложное, что надо сделать? Правильно, убить Феликса, чтобы Инквизитора и Дориана ввязать в драку, когда времени и так в обрез, а потом героически преодолевать.
#18271 2017-06-03 01:50:14
- Анон
Re: BioWare-тред
Т.е. вот у вас времени в обрез, заклинание Дориана сцуко тонкое и сложное, что надо сделать? Правильно, убить Феликса, чтобы Инквизитора и Дориана ввязать в драку, когда времени и так в обрез, а потом героически преодолевать.
Причем заклинание - единственная возможность все спасти, а если что-то пойдет не так, реальность такой и останется. Рискну-ка я страданиями всего Тедаса, я же страдала. Расчетливый спаймастер, на два хода впереди всех Конечно, год пыток помутнит рассудок любому, но...
#18272 2017-06-03 01:51:40
- Анон
Re: BioWare-тред
Меня в метаниях Лели особливо восхищает одна деталь. Если в первом акте не вмешиваться, когда она приказывает казнить предателя, а потом в третьем попытаться удержать ее от убийства Натали, она выдает что-то типа "Я сомневалась, убивать ли того чувака из первого акта, но вы меня убедили!". Просто шта. Сомневалась она. Убедили ее. Да инквизитор просто рядом постоял, не влезая в чужие дела, ты сама все очень уверенно для себя решила.
#18273 2017-06-03 01:55:56
- Анон
Re: BioWare-тред
Расчетливый спаймастер, на два хода впереди всех Конечно, год пыток помутнит рассудок любому, но...
Ну с Лелей-то понятно, человек сильно не в себе после пыток, не удивительно, еще не хватало чтобы Леле и пытки ни по чем были (мало ей иммуна к скверне, воскрешениям, богическим навыкам дипломатии и прочего), но Инкв-то чего так восхищается тем, как Леля чуть все не проебала, что лично Лелю благодарить кидается, ему что, перемещения во времени рассудок помутили?
#18274 2017-06-03 01:59:26
- Анон
Re: BioWare-тред
Ых, Леля и Лиара - пожалуй, два самых нелюбимых моих биоваровских женских образа. Странные попытки впихнуть в одну личность ясноглазую няшку-милашку, не стареющую душой старше шестнадцати, и сурового, как грехЪ, прожженного спаймастера вызывают у меня одну реакцию - 
#18275 2017-06-03 02:07:03
- Анон
Re: BioWare-тред
Меня в метаниях Лели особливо восхищает одна деталь. Если в первом акте не вмешиваться, когда она приказывает казнить предателя, а потом в третьем попытаться удержать ее от убийства Натали, она выдает что-то типа "Я сомневалась, убивать ли того чувака из первого акта, но вы меня убедили!". Просто шта.
С этим предателем вообще на редкость идиотский момент. Во-первых, с чего ГГ вообще вмешиваться в чужую работу, при чем работу, в которой Леля вроде как профи, а ГГ скорее всего ничегошеньки не понимает. И он даже не Инквизитор на тот момент, с чего ему вообще внезапно решать руководить Лелей как ей ее работу делать. Во-вторых, у меня вообще как-то плохо связывается казнь предателя с ужесточением/не ужесточением. Со вторым диалогом понятно, относиться к людям как к пушечному мясу или нет - это в принципе именно то, что разницу в походе и определяет, но предатели... не ужесточенной Лелиане c предателями что делать полагается, пожурить по-доброму и отпустить? Не ужесточенной Леле предполагается не убивать никого и никогда? Это же маразм. А если ГГ вмешивается с позиции "да ты ебанулась резать даже не допросив" - то или он на ровном месте подразумевает Лелю в некомпетентности (с чего бы, Леля левая рука дивана, а он хуй с горы, пусть и с пафосной меточкой) или Леля реально некомпетентна, что еще более бредово.