Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-11-29 02:41:48
- Анон
Фантастических тварей тред
Фантастические твари и здесь они обитают
Актуальное
► Общий фест на ХС – тред с заявками и исполнениями
► Летняя ФБ – ссылка на все работы по фт
#52701 2020-08-09 13:14:47
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Вот он какой, Гриня, которого мы не заслужили
Страстный, дерзкий, с задорной улыбкой, и как там было в ГП? "с отдающим безумием ликованием".
Вот поэтому анон считает Альбуса самым трагическим персом саги и с самыми стальными яйцами. Это ж должна быть железная воля - вот этот вот тайфун эмоций динамить, да когда оно уже было твоё 
#52702 2020-08-09 13:17:21
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Чо-та магическое правительство сильно дискредитирует себя, запрещая магам вмешиваться в дела магглов, раз волшебники тыщами против его решений выступают. И это даже не Америка, где контакты между магами и магглами в принципе запрещены, а типо просвещенная Европа.
Ну вот поэтому Гриня для них такую угрозу представлял
#52703 2020-08-09 13:30:48
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Вот поэтому анон считает Альбуса самым трагическим персом саги и с самыми стальными яйцами. Это ж должна быть железная воля - вот этот вот тайфун эмоций динамить, да когда оно уже было твоё
Драматичность Дамблдора заключается не в том, что ему нельзя с Гриней, а в том, что он сам себе это запрещает. Он прекрасно умеет игнорировать любые правила и законы и добиваться своих целей, но тут какой-то внутренний барьер. И то, что было его, тоже не роляет. Он не скучает по сексу, он скучает по взаимопониманию, которого больше ни с кем не было. Мне тут пришло в голову, что все поступки Грини и Дамблдора всегда во взаимосвязи надо рассматривать, потому что они хорошо друг друга понимают и их поведение всегда взаимозависимо.
Ну вот поэтому Гриня для них такую угрозу представлял
Странно, они и без Грини вполне успешно выставляли себя идиотами.
#52704 2020-08-09 13:36:30
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Странно, они и без Грини вполне успешно выставляли себя идиотами.
А Гриня этим умело пользовался
#52705 2020-08-09 13:40:55
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Драматичность Дамблдора заключается не в том, что ему нельзя с Гриней, а в том, что он сам себе это запрещает. Он прекрасно умеет игнорировать любые правила и законы и добиваться своих целей, но тут какой-то внутренний барьер. И то, что было его, тоже не роляет. Он не скучает по сексу, он скучает по взаимопониманию, которого больше ни с кем не было.
На то ему и нужно стальные яйца, в чём противоречие-то?
И то, что было его, имхо, очень даже роляет. Он в зеркале не просто мечты свои видит, а вполне реальное прошлое.
#52706 2020-08-09 13:44:31
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Странно, они и без Грини вполне успешно выставляли себя идиотами.
Спасибо маме Ро за это!
#52707 2020-08-09 13:45:35
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А Гриня этим умело пользовался
Мне всегда казалось странным, что он не остался окучивать Америку, - казалось бы, какие возможности открываются при их-то дурацких законах. Потом доперло, что не революция для него первостепенна, увы.
#52708 2020-08-09 14:22:04
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Спасибо маме Ро за это!
Спасибо маме Ро за все! 
На то ему и нужно стальные яйца, в чём противоречие-то?
И то, что было его, имхо, очень даже роляет. Он в зеркале не просто мечты свои видит, а вполне реальное прошлое.
Анон, я дерусь, потому что дерусь, спорю ради спора, а не чтобы кому-то что-то доказать. Пусть каждый живет со своими фанонами, и никто не уходит обиженным!
Со стальнояйцевостью Дамблдора спорить бессмысленно, очевидно, что это так.
Мне не заходит идея о том, что Дамблдор так любит Гриню и так страдает по нему, ведь самое важное для него - это любовь, и вот Альбус так хочет Геллерта, но берет яйца в кулак и не идет к нему, хотя мог бы, и они были бы счастливы. Чо? Почему не идет-то? Ему жмет, что Гриня убийца? То есть вот любить убийцу - это окнорм, а трахаться с убийцей - это фу и нельзя? Оч странно.
Я вижу это так: Дамблдор прекрасно понимает цели Грини - и всегда понимал, он даже предсказать что-то по мелочи может, но не потому что пророк, а потому что хорошо его знает. Он видит, что Гриня пытается заполучить его, чтоб они стали непобедимым монстром и навели порядок на планете. Дамблдор сопротивляется, придумывает всякое "я не могу" и "у меня лапки", чтобы не попасть к Грине. Гриня (и оба это прекрасно знают) имеет все шансы уболтать Дамблдора, он до сих пор имеет на него влияние, и Дамблдор опасается, что Гриня его-таки уболтает, и тот к нему присоединится. Закончится это лютым пиздецом, поэтому Дамблдор сидит тихонько, а Гриня его выманивает.
Про любовь. Конечно, тут прежде всего чувства, и именно жертвенная любовь, про которую я вечно пишу люто мутную хуйню, но все-таки попробую еще раз. Для Дамблдора важно, чтобы Гриня сохранил свою бессмертную душу, не рвал ее на части, не творил пиздецов, и раскаялся в своих преступлениях. Ради этой высокой цели он готов пожертвовать своим сексуальным здоровьем, душевным покоем и мечтами.
А что Дамблдор в фиках регулярно хватается за сердце, когда читает в газетах, что Гриня опять кого-то там убил, меня это забавляет. Он прекрасно понимает, кто такой Гриня, и на что он способен. И Дамблдор его не осуждает, а заранее прощает, - перед ним Гриня не виноват. На Христа немного смахивает, да?
#52709 2020-08-09 14:35:18
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
о есть вот любить убийцу - это окнорм, а трахаться с убийцей - это фу и нельзя?
Вообще-то да. Есть большая разница между тем, что человек чувствует и что он делает.
#52710 2020-08-09 14:47:59
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Мне не заходит идея о том, что Дамблдор так любит Гриню и так страдает по нему, ведь самое важное для него - это любовь, и вот Альбус так хочет Геллерта, но берет яйца в кулак и не идет к нему, хотя мог бы, и они были бы счастливы. Чо? Почему не идет-то? Ему жмет, что Гриня убийца? То есть вот любить убийцу - это окнорм, а трахаться с убийцей - это фу и нельзя? Оч странно.
Счастливы они были бы, да, но ровно до момента, как кончили и закурили. Потому что убеждения Альбуса не из пальца высосаны и одними гормонами их не заткнёшь.
Любить убийцу - это Альбус не контролирует, а вот (не) трахаться - вполне.
Гриня (и оба это прекрасно знают) имеет все шансы уболтать Дамблдора, он до сих пор имеет на него влияние, и Дамблдор опасается, что Гриня его-таки уболтает, и тот к нему присоединится.
Не уболтает, и Альбус об этом знает, но и пользы от их встречи не будет, а вот хреново будет обоим.
#52711 2020-08-09 14:58:06
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Потому что убеждения Альбуса не из пальца высосаны и одними гормонами их не заткнёшь.
А что это за убеждения такие?
Не уболтает, и Альбус об этом знает, но и пользы от их встречи не будет, а вот хреново будет обоим.
Можешь смоделировать ситуацию встречи? И почему пользы не будет? Грине сплошная польза, я щитаю. И хреново будет только Альбусу, Гриня должен попробовать перетянуть его себе. А если не получится, то еще раз попробовать.
Вообще-то да. Есть большая разница между тем, что человек чувствует и что он делает.
Любить убийцу - это Альбус не контролирует, а вот (не) трахаться - вполне.
Не знаю, аноны. Если б мне кто-то сказал бы, что трахался (трахается) с Волдемортом, я бы подумал, что у чела, может, вкусы специфические, ебстись с фантомасом без носа. А вот если б мне кто-то сказал, что любит Волдеморта, я бы такого человека по дуге обходил. Как-то это нездорово характеризует человека.
#52712 2020-08-09 15:15:56
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
А что это за убеждения такие?
То, что имеет отношение к Гриндевальду - это никакого "ради общего блага" и меньшего зла, пробовали уже, хватило.
Можешь смоделировать ситуацию встречи? И почему пользы не будет? Грине сплошная польза, я щитаю. И хреново будет только Альбусу, Гриня должен попробовать перетянуть его себе. А если не получится, то еще раз попробовать.
А какая Гриндевальду польза? Ну, кроме того, что полюбоваться на давний краш, конечно.
Альбус его любил, готов был вместе с ним делать революцию, потом его шарахнуло смертью сестры и осознанием того, что на самом деле стоит за красивыми лозунгами, и он больше не на одной стороне с Геллертом. С тех пор не произошло ничего, что сподвигло бы его изменить мнение к лучшему. На что рассчитывать Геллерту, кроме того, что старая любовь не ржавеет?
А вот если б мне кто-то сказал, что любит Волдеморта, я бы такого человека по дуге обходил. Как-то это нездорово характеризует человека.
Альбус себя здоровым, вроде, и не называет.
#52713 2020-08-09 15:43:23
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
То, что имеет отношение к Гриндевальду - это никакого "ради общего блага" и меньшего зла, пробовали уже, хватило.
Да где такое было? Я лично уверен, что с помощью предвиденья Гриня как раз пытается минимизировать возможное зло. Но это фанон, такой же, как и то, что Гриня не печется об общем благе.
А какая Гриндевальду польза?
Он мнит, что сможет уговорить Дамблдора присоединиться к нему. Вдвоем они непобедимы и бла-бла-бла.
Ну, кроме того, что полюбоваться на давний краш, конечно.
Плевать ему на краш. Вот Гриня из тех людей, что могут задвинуть в жопу собственные чувства даже не очень-то ради благой цели. Его интересует функционал Дамблдора. Если бы равным Грине волшебником был Гриммсон, а Дамблдора Гриня любил, он бы забил на Альбуса, и стал бы переманивать Гриммсона.
Альбус его любил, готов был вместе с ним делать революцию, потом его шарахнуло смертью сестры и осознанием того, что на самом деле стоит за красивыми лозунгами, и он больше не на одной стороне с Геллертом. С тех пор не произошло ничего, что сподвигло бы его изменить мнение к лучшему.
Анон, ты не находишь это нелогичным? Революция - кровавое дело. В любой революции жертв немерено, но все ради высокой цели, ради общего блага. Как Дамблдор умудрился настолько отупеть от любви? И что его так шарахнуло в смерти сестры? Ее даже не точно Гриня убил! Что на самом деле стоит за красивыми лозунгами, что такого пронзил Дамблдор, что его отвратило от человека, которого он любит?
На что рассчитывать Геллерту, кроме того, что старая любовь не ржавеет?
Silver tongue 
Альбус себя здоровым, вроде, и не называет.
Но и больным не называет.
Дамблдор не стесняется этой связи. Скрывает, да, но он вообще скрытный. Когда Треверс ему говорит: "You and Grindelwald were as close as brothers", Дамблдор ему отвечает: "Это что, я с ним еще и трахался" "We were closer than brothers". Он мог бы сказать: "Мы были знакомы два месяца и плохо друг друга знали тащемта", но не говорит. Ладно, врать не хотел, сказал бы: "Ну да, были". Он не видит ничего зазорного в том, чтобы любить Гриню. И в том, чтобы трахаться с ним тоже.
#52714 2020-08-09 15:51:56
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Дамблдор не стесняется этой связи. Скрывает, да, но он вообще скрытный. Когда Треверс ему говорит: "You and Grindelwald were as close as brothers", Дамблдор ему отвечает: "Это что, я с ним еще и трахался" "We were closer than brothers". Он мог бы сказать: "Мы были знакомы два месяца и плохо друг друга знали тащемта", но не говорит. Ладно, врать не хотел, сказал бы: "Ну да, были". Он не видит ничего зазорного в том, чтобы любить Гриню. И в том, чтобы трахаться с ним тоже.
Мне кажется, это чувство просто настолько в ядре его личности, что он считает, что если от него откажется - даром что так будет удобнее во всем, на самом Геллерте пробы ставить негде, а Альбус из-за этого всего в том числе наколбасил тоже порядочно, - то лишится максимально важной хорошей части себя, да и себя самого. Любовь как аксиома всего хорошего в существовании, самое сильное всегда, вроде он про это рассуждает в ГП все время
#52715 2020-08-09 16:04:33
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Чот дофига простыни пошли.
#52716 2020-08-09 16:15:06
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Мне кажется, это чувство просто настолько в ядре его личности, что он считает, что если от него откажется - даром что так будет удобнее во всем, на самом Геллерте пробы ставить негде, а Альбус из-за этого всего в том числе наколбасил тоже порядочно, - то лишится максимально важной хорошей части себя, да и себя самого. Любовь как аксиома всего хорошего в существовании, самое сильное всегда, вроде он про это рассуждает в ГП все время
Ха-ха, Дамблдор делает что-то, что будет удобнее для всех Отличная шутка.
И почему на Геллерте пробы ставить негде? В спикизи висит листовка с его изображением, где написано, что он разыскивается за убийство магла (одного! No-Maj). Там даже награда небольшая - 5 тыщ, кажется, столько же стоят ньютина вместе. Это НЙ, декабрь 1926. В Париже он, конечно, набедокурил, но до этого чо-то как-то слабо выступал.
И Дамблдор, мне кажется, не столько не может, сколько не хочет разлюблять Гриню. Он в сущности единственный человек, который Гриню может спасти (в том числе от себя самого). И к Грине он не хочет в том числе поэтому - если он пойдет к Грине, то спасать ни Гриню, ни его самого будет некому. Опять у меня уклон в Христа. Извините, ситуация располагает
#52717 2020-08-09 16:23:10
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Личная имха про Дамблдора и его отношение к Геллерту и всеобщему благу.
Отредактировано (2020-08-09 17:12:30)
#52718 2020-08-09 16:30:09
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Личная имха про Дамблдора и его отношение к Геллерту и всеобщему благу.
Во многом с тобой согласен 
Отредактировано (2020-08-09 16:30:27)
#52719 2020-08-09 16:36:32
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Я, может, непонятно написал. Я не думаю, что Геллерт осознанно врёт насчёт общего блага, просто у него другое восприятие блага и меньшего зла. У Альбуса границы допустимого заканчиваются намного раньше, и он это уже понял.
А, ну это да. С небольшой оговоркой об осознанном вранье: Гриня может и осознанно врать, и неосознанно, как ему выгодно, короче
Такой наивный?
Ну у него такая цель. Не думаю, что он сильно обманывается насчет того, насколько это вообще реализумо. Но старается, работает, потому что это сразу победа.
Если бы Геллерт не считал Альбуса равным, притом единственным равным, он бы на него и не запал. Так вижу.
Тоже да. Я привел пример, чтоб показать: Гриня ищет не бывшего любовника, не краша, он ищет оружие. Остальное приятное дополнение. Но Дамблдор прежде всего нужен ему как оружие, и Дамблдор это знает, и ему это не нравится!
Альбусу было 18 лет, он был влюблён, категоричен и теоретик. Как только дошло до первой жертвы - случайной, непреднамеренной - он вдруг осознал, что не потянет. Кровавых жертв на своей совести он не вынесет, ну вот так вышло, на бумаге было проще. И то, что для Геллерта это вполне допустимо, для Альбуса означает, что им не по пути.
В моих фанонах Дамблдор умнее И там происходит много всего, что заставляет АД и ГГ разойтись как в море корабли, но только не самообман Дамблдора. Он сам говорит, что в глубине души всегда догадывался, что есть Гриня. Это не разочарование. Где разочарование, там и конец любви. Но все фаноны, фаноны
Вот уж Альбус знает ему цену.
О да. Но даже зная, что это ловушка, хочется попадаться в нее снова и снова.
Этого никто и не утверждал. Но быть с ним больше не может.
Не хочет скорее. Ради общего блага
#52720 2020-08-09 16:41:41
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Личная имха про Дамблдора и его отношение к Геллерту и всеобщему благу.
Во всем с тобой согласен, анончик 
#52721 2020-08-09 17:47:26
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
И я согласен с имхой про Дамблдора.
#52722 2020-08-09 20:06:04
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
В общем, как показало в итоге кольцо Риддлов, он себя правильно все-таки подозревал.
Есть мнение, что с кольцом Дамблдор не проебался, а сделал все нарочно. Потому что, во-первых, для действия камня кольцо вообще на палец надевать не нужно, а только сам камень покрутить три раза. Во-вторых, вернувшись из дома Гонтов Дамблдор некоторое время тупит, потом разрубает кольцо мечом, и только потом зовет Снейпа, то есть намеренно тянет время, чтобы проклятье подействовало, но не убило его в концы. В-третьих, Дамблдор должен умереть, Драко уже дали задание, и Дамблдор за эти дела в курсе.
#52723 2020-08-10 01:23:31
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Зрителям изо всех сил пытаются показать, какой жестокий и циничный Гриня. Антонио выбросил, магглов грохнул, 50 авроров положил. 50 человек per day мочканул и Волдеморт в битве за Хогвартс, но он валил всех не один, и это была итоговая битва. В сумме Волдеморт за всю свою жизнь меньше народу кокнул, чем Гриня за один вечер. Тут, как мне кажется, Роулинг дурит нас в своей обычной манере: Сириус Блэк тоже поначалу был жутким убийцей, а оказался няшей и оннитакой. А Роулинг любит Гриню. И Дамблдор любит. Даже Гарри любит Гриню! Но как так случилось, что такие хорошие люди любят массового убийцу и злодея? Вывод напрашивается сам собой. Гриня не убийца, и пятидесяти трупов не существует. Тел вообще не осталось, волшебники на атомы разлагались. Лита и Кролл живы, сиятельный Грейвз тоже. Они сидят в застенках Нурменгарда, который Гриня уже построил, на минуточку, для своих идейных врагов! Там с ними можно опционально болтать на досуге, с грининым скиллом переманивания на свою сторону это даже становится логичнее, чем убивать сильных волшебников. Дамблдор, кстати, походу в курсе, чего-то он со своим вечным чувством вины даже за то, что его не касается, недолго оплакивал Литу (если тот эпизод с опустошенным видом можно вообще считать за оплакивал). Справедливости ради, семейку магглов все-таки убили, хотя хрен его знает, чего там Гриня наглючил со своими пророчествами. И получается, что до декабря 1926 он не мочил волшебников! (В спикизи листовка с его фото и надписью: Разыскивается за убийство не-мага). Кому-то может показаться, что мне жалко Грейвза или Литу там, не, мне на них пофик. Я просто верю в хорошего Гриню. Его так настойчиво пытаются показать злодеем, что у меня в башке срабатывает тумблер, и включается обратная тяга.
#52724 2020-08-10 18:33:17
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Ладно, буду первый
#чумазыйгельбус и #холиваркачеллендж лот первый. Мини, АУ, кроссэйдж (Альбус старше), чумазость достигалась едой. Флафф, юмор, милота.
"Планы тетушки Батильды": https://archiveofourown.org/works/25824712
#52725 2020-08-10 18:37:09
- Анон
Re: Фантастических тварей тред
Уииии, первый пошел! 